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你知道一周半天,所以问题是,如果有异常结果回来,我应该把它送到那个医生那里吗?我应该把它发给诊所里随叫随到的人吗,我应该把它寄给诊所的负责人吗,也有一些边缘情况会搞砸很多。
对一个典型的例子是一个病人在医院里,我已经安排了一些化验,他们看起来很好,所以我让病人出院,测试当时仍悬而未决,病人出院了,现在谁会喜欢它呢,它应该去病人的初级保健医生那里吗,他们有初级保健医生吗。
它应该给下令测试的人吗,那个人现在可能在度假,如果这是一个需要几周才能回来的测试,所以我们还在纠结,我们称这些为T垫,出院前的测试,我们仍然在努力解决一些边缘情况,但我认为在核心方面我们很擅长。
所以我们谈论的一件事是我的一次经历,你可能有过,而且那个,比如说,几年前,我和麻省总医院临床实验室的负责人一起工作,他们运行着一些古老的实验室信息系统,就像你说的,可以加减,但不成倍增长。
或者你可以加乘,但不减去你的侧,是呀,它不支持负数,只有无符号整数,呃,嗯哼,呃,周围有这些奇妙的遗留系统,如果你试图建造任何东西,我是说,甚至是风险预测计算器,是啊,是啊,能够划分真的很有帮助,当然。
会成倍增长,所以我们在那个项目中苦苦挣扎,我相信你也有过类似的经历,我们如何将决策支持系统融入到这些摇摇欲坠的旧技术中,那就是不支持它,是啊,是啊,那么什么是正确的方法呢,有很多架构,他们都有利弊。
我不确定他们中是否有一个是正确的方法,我想我们经常喜欢用那种,你知道的,吱吱作响的旧技术还是新技术,对呀,所以Epic有一个内置的规则引擎,你说的那个实验室系统有一个基本的计算引擎,有一些重大的限制。
所以我们可以,我们经常会尝试使用这些系统在内部构建规则,这些往往有实时的数据可用性,向工作流程中的人推送警报的最佳能力,并在我们做不到的情况下使这些警报可采取行动,就像,比如说。
一个太复杂而无法在系统中执行的模型,我们经常做的一件事,在我们的数据仓库中运行这个模型,所以我们有一个数据仓库,每晚午夜从电子健康记录中提取数据,所以如果我们不需要实时数据,有可能运行提取,数据。
运行一个模型,然后把风险评分或标志写回病人的记录中,然后可以展示给临床医生,或者用来驾驶警报之类的东西效果很好,除了发生的很多事情,尤其是在病人环境中,比如依靠实时数据预测败血症,我们马上需要的数据。
所以我们遇到了挑战,这种特殊的方法只有效,你知道的,在24小时内,一种追溯的基础,我们还开发了依赖于信息的系统,所以有这个HL 7,是与电子健康记录交换数据的标准格式,HL 7有各种版本和简介。
但你可以在人力资源之外建立一个基础设施,从人力资源部实时获取信息并做出推断,并将信息发回EHR,越来越多的HS也支持,某种Web服务方法对吧,这样你就可以注册一个钩子,说叫我的钩子。
每当这件事发生的时候,或者你可以把HR拉出来获取数据,并使用另一个Web服务将数据写回,这对我们来说非常有效,你也可以让人力资源部把你开发的应用程序。
所以这里的人们可能听说过或者应该听说过Smart on Fire,这是一种开放的API,它允许您开发一个应用程序,并将该应用程序嵌入电子健康记录,我们越来越多地建造其中的一些,这些应用程序。
智能应用程序目前的缺点,它们真的很适合从记录中读取数据,并将其可视化或显示出来,但他们并不总是有很多能力来写入数据,返回记录或采取行动,大多数人力资源供应商也有专有的方法,就像应用商店,所以伦理要求。
那里是应用程序果园,大多数HS都有类似的东西,在那里你可以加入一个开发人员程序,并构建一个应用程序,这些通常功能更全面,它们往往是专有的,所以如果你构建一个史诗应用程序。
然后你必须构建一个cerner应用程序和一个所有脚本应用程序,你需要临床工作应用程序,参加这些项目的高额费用,尽管人力资源供应商Epic特别降低了他们的价格,和联邦政府,国家卫生协调员办公室。
就在一周半前,它发布了一些新的规定,这确实限制了供应商向应用程序开发人员收取API访问费用的速度,基本上什么都没有,除增量计算成本或特殊支持外,所以我想这可能会改变一切,既然那条例颁布了。
所以我们会看到与我悲观的开始如此相反,这实际上是让我最乐观的事情,即使在五年前,如果你看看这些系统中的许多,他们基本上把你锁在外面,绝对,我记得在2000年初,我在匹兹堡大学,他们在那里。
他们有最早的心肺移植中心之一,所以人们开发了一个特殊的应用程序来支持心肺移植患者,在他们自制的电子病历系统中,然后UPMC当时去了塞纳,我记得我在一个会议上,在那里。
负责心肺移植的医生正在和Cerner的人交谈,说你知道我们怎样才能得到一些东西来支持我们对病人的特殊需求,塞纳的回答很好,你知道商业上,我们这样做没有意义,因为当时全国有四家医院这样做。
所以它不是一个大的赚钱者,所以他们的提议很好,你多付我们三百万,在三年内,我们将为您开发合适的软件,所以这太疯狂了,对呀,我的意思是这样做是完全站不住脚的,现在有了系统的方法。
要么将自己的代码嵌入到这些系统中,或者至少有一个有据可查的,合理的数据输出方式,然后将结果反馈到系统中,使,或实验应用,或者各种新奇的东西,那太好了,这就是我们乐观的地方,我是说我认为值得补充。
你必须克服两个障碍,对呀,一个是史诗般的,不得不让你进入他们的应用程序果园,这是一种越来越低的障碍,然后你需要找医院或医疗保健提供者,想使用你的应用程序,对呀,你知道的,所以你必须清除这两个。
但我认为这越来越有可能,麻省理工学院或波士顿的医院都有聪明的人,我总是想构建这些应用程序,我想说五年前我们会告诉人们对不起,这是不可能的,今天,我们通常可以告诉人们,如果有临床兴趣,技术部分就到位了。
所以这对我们来说很令人兴奋,是啊,是啊,是啊,是啊,关于那个的问题,所以你们知道的一些应用程序,也把那些放在史诗般的果园里,或者你就一次,是啊,是啊,我们有很多不同的方式来共享这些应用程序。
所以我们很多人都是研究人员,所以我们会,你知道发布了一个开源版本的应用程序,或者你知道写一篇论文,说这是可用的,我们会和你分享的,App果园特别关注你想销售的应用程序。
所以我们医院还没有决定要出售任何应用程序,我们已经发出了很多申请,Epic也有一个叫做社区图书馆的东西,就像果园一样,但它是免费的,而不是花钱,所以我们通过社区图书馆发布了大量的东西。
到了我之前戳的地步,其中一个挑战是,如果我们构建一个智能着火应用程序,我们可以公开分享,我们可以把它发布在网上或放在GitHub上,任何人都可以用它,他们的API是专有的。
它们代表着Epic有价值的知识产权或商业秘密,所以我们只能通过,史诗般的生态系统,所以我们现在经常当我们得到资助时,我的大部分工作都是通过助学金,我们将有一个史诗般的网站,我们将通过社区图书馆分享。
我们会有一个Cerner网站,我们将通过Cerners等价物分享它,但我觉得,直到开放API的能力,就像Smart on Fire达到了与专有API相同的水平,我们仍然在某种程度上不得不建立不同版本的。
在不同的渠道分配三个小时,这是一个非常非常好的问题,所以像聪明着火这样的东西缺少什么,从本机接口获得的,所以我是说这是很有情境性的,对就这样就这样,比如说,在你知道的,在一些人力资源实现中。
火上的智能会给你病人目前的药物清单,但可能不会给你历史药物,或者它会告诉你药是订的,但它不会告诉你是否服用过,所以战斗的一半是不太完整的数据,另一个是我们大多数小时在这一点上没有实现,右后卫的能力。
或者Smart on Fire正在开发的可操作功能,这对我们来说真的是一些标准,所以如果我们想构建一个应用程序来显示病人是如何适应的,生长曲线,那很好,如果我们想构建一个建议订购药物的应用程序。
这可能真的很有挑战性,而供应商提供的内部API通常具有读和写功能,这是另一个挑战,供应商担心吗,我想有两件相关的事情,一种是认知超载,因为如果你在Fire上构建了一千个智能应用程序。
他们都开始为这些住院病人开火,你会回到同样的过度警报的情况,另一个问题是他们是否担心责任,因为如果你用他们的系统显示推荐,这些建议被证明是错误的,伤害了一些病人,然后有人会合法地联系他们。
因为他们有很多钱,他们当然担心这两个相关的,尤其是对第二个,他们也担心,你知道数据的损坏或完整性,好吧如果我可以直接把药物订单写到数据库里,它可能会绕过正常情况下进行的某些检查。
我可能会输入错误或危险的订单,我们越来越多地听到的另一件事是对,数据保护的种类,剑桥分析风格,担心对吧,所以如果我作为一个史诗般的病人,授权你知道你知道的话与朋友应用程序查看我的医疗记录。
然后他们把它发布在网上,或者以某种棘手的方式将其货币化,什么责任,如果有,我的医疗保健提供者组织或我的人力资源供应商对此有什么,新规定非常严格,对呀,他们说,如果病人要求你这样做。
并授权一个应用程序访问他们的记录,您不能阻止该访问,即使你认为我必须是一个糟糕的演员,所以我想,一个刚刚开始清理的责任领域,我认为这是一个令人担忧的原因,但同时你可以想象一个宇宙。
我认为有保守的医疗保健组织,他们会选择永远不授权任何申请,为了避免风险,所以你如何平衡这个问题还没有很好地解决,并避免泄漏,所以我记得几年前有很多不情愿,甚至在波士顿地区的医院之间共享数据。
因为他们担心另一家医院会,通过了解他们的一些情况来挑选他们最有利可图的病人,所以我相信这并没有成为一个问题,是啊,是啊,好的,我们会试着记住重复你问的问题,因为录音,很高兴,是啊,是啊。
那么第三方供应商如何,像机器学习模型一样在你的系统上部署,通过史诗来完成,就像很明显没有工作或你的那种事情,但有没有办法绕过这个直接去找合伙人,什么的,怎么样?是啊,是啊,所以问题是。
第三方供应商如何部署应用程序或机器学习模型,或者类似的东西,史诗也是如此,应用程序的供应商之间总是有关系的,和保健提供者组织,所以我们可以直接一起工作,所以如果你有一个土匪想用的应用程序,呃。
你可以通过多种方式与我们分享这个应用程序,所以Epic支持这种叫做预测建模的东西,标记语言或PML,所以如果你训练一个模特,您可以导出PML模型,我可以把它导入到Epic中,并在本地运行它。
或者您可以生成一个Web服务,我调用它,给了我一个答案,我们可以直接合作,然而,我可以告诉你的东西有一些限制,或者与您分享Epic的数据模型,史诗认为在那里,他们的知识产权,所以你加入这个项目很容易。
因为如果你加入这个项目,您可以访问否则无法访问的文档,您可以访问测试线束,或者一个测试系统,让你验证你的工作,然而,参加该计划的人,我经常认为这意味着我可以在每个客户身上运行我的应用程序,对呀。
但尤其是史诗,你得和我做个交易,在布里格姆使用它并与,你知道我在斯坦福的同事用它,其他ehr供应商开发了一种更集中的模式,在那里你可以发布它并出售它,我可以直接通过应用商店支付并集成它。
我认为最后一英里还没有真正标准化,是啊,是啊,我想我的一个问题是这个案子会发生什么,我根本不想和史诗说话,是的就像我看了你的数据就像操纵女人的东西一样,是的,我建立了一个非常好的模型。
你看它是怎么工作的,是啊,是啊,我们只想把它部署好,史诗不会阻止我们这样做,唯一真正的限制是史诗会限制我告诉你的能力,关于史诗的内脏的东西,所以你需要一个相对复杂的医疗保健提供者组织。
他可以在某种柏拉图式的数据之间映射,临床数据模型与史诗内部数据模型,但如果你有,你可以,我是说布里格姆,我们有一个iHub创新计划,我们可能会和50到100家这样的初创公司合作。
其中一些是Epic应用程序的成员,或者他们中的一些人选择不成为史诗光圈的成员,值得说的是,加入这些项目的应用程序或宪章需要与Epic分享收入,和一些复杂性可能会随着这些新规定而下降。
但现在一些组织选择不与供应商合作,直接与医疗保健提供者组织合作,所以在这个问题的质量方面,如果您确实开发了一个应用程序并在,布里格姆斯坦福大学会有兴趣接受它吗,还是他们会担心,不知何故。
你把它适合波士顿的病人群体,这将不适合他们的数据,是啊,是啊,我认为这是一个基本问题,正确的是这些模型在多大程度上推广了,对呀,你能在一个地方训练一个模型,然后把它转移到另一个地方吗。
我们通常认为他们中的许多人转移得很好,所以如果它们真的与人类的核心生理有更多的关系,这在组织之间可能非常相似,如果它们真的绑定在特定的工作流中,对他们,你知道的,他们假设你在做这项任务,这个任务。
按这个顺序完成这项任务,他们往往转移得非常非常差,所以我想说我们一般的做法是采用一个模型,有人在我们的数据仓库上追溯运行了它,看看是否准确,如果是,我们可能会继续下去,如果不是。
我们会试着根据我们的数据重新训练它,然后看看我们通过重新训练它得到了多大的改进,所以你实际上进口了这样的模型,我们有,是啊,是啊,是啊,是啊,Epic提供了五六个模型。
我们刚开始在布里格姆使用其中的一些,或者只是签署了开始使用它们的许可证,我认为史诗般的指导和我们的经历,他们,他们可以很好地开箱工作,你能更多地说说这些风险评分正在部署,你知道吗,也许他们知道。
你怎么能真正判断它们是否有效,甚至只是随着时间的推移耐心的答案,人们对分数的反应,我知道公平工作中的很多偏见就像人,如果一个分数与他们的直觉一致,如果没有,他们就忽略分数,是啊,是啊。
那么这个过程对你来说是什么样子的,部署乐谱,是的事情,然后看看它是否漂亮,是啊,是啊,绝对如此,所以问题是,我们得到一个风险评分,我们部署一个新的风险评分,它说病人跌倒或病人的风险,患败血症的风险。
或者类似的东西,嗯,你知道吗,我们倾向于做几个层次的评估,对呀,所以第一关是当我们显示分数的时候,人们做什么是对的,如果我们通常不只显示分数,我们提出一个建议,我们说,根据分数。
我们认为你应该点一份乳酸盐来看看,如果病人有败血症的风险,首先我们看看人们是否按我们说的做,所以我们认为这是个好兆头,如果人们听从建议,但最终你知道,我们认为自己是临床试验专家,对呀。
所以我们部署这个模型的意图是移动一些东西,降低败血症的发生率,或降低败血症死亡率,所以我们会试着衡量一下,如果没有别的,做一个前后研究,对呀,测量之前的费率,实施这一干预措施,并测量之后的比率。
在我们不太确定或我们真正关心结果的情况下,我们甚至会做一个随机试验,所以我们会给一半的单位会得到警报,一半的单位不会收到警报,一旦你比较了对临床结果的影响,看看我们的观点有什么不同。
除非我们能显示出对这些临床措施的影响,我们不应该打扰别人对吧,你知道竞争表明了这一点,你知道拥有的目的是什么,你知道的,如果我们有一千个警报,每个人都会不知所措,所以我们应该只开警报。
如果我们能证明他们在临床上有真正的不同,这些只是内部检查吗,还是有这些部署的文件,它是我们的,我们的意图是出版一切正确的东西,我想我们落后了,但我得说,你知道我们出版一切,我们完成了一些事情。
我们还没有出版,他们是下一个出来的东西,我猜,所以我们在讨论如何,所以模型只是用来给出建议,是啊,是啊,医生,你有什么衡量标准吗,模型推荐与医生决定匹配的频率,是啊,是啊,绝对,哦,是啊,是啊,谢谢。
所以问题是,我们有没有检查过模型推荐匹配的频率,医生做什么,所以我们有两种方法,这通常会回顾性地测试模型,所以我想,皮特分享了塞纳的一篇论文,在那里他们看到了这些建议,他们提出了订购乳酸盐。
或者做其他类型的败血症检查,他们看看他们提出的建议是否符合,医生们实际上做了什么,他们表明,在许多情况下,他们是这样做的,我们要做的第一件事就是在打开模型之前,我们将以静音模式运行它。
看看医生是否按照我们的建议去做,现在,医生不是一个完美的监督,对呀,因为医生可能会忽视做一些有益的事情,然后我们把它打开的时候,我们实际上是在看医生是否采取了我们建议的行动,如果我们在这种随机模式下做。
然后我们会看看医生是否采取了我们建议的行动,更多的是在我们显示警报的情况下,而不是在我们生成警报的情况下,但只是记录它,不要显示它,所以你提到了,有点像,有点和你有关,喜欢疲劳,就像如果你变得忧郁。
就像这些线条,对你说驾驶舱有,就像,是啊,是啊,我还有一些,我对航空非常有限的了解,如果你在飞行,就像说在一万英尺以下,然后几乎所有的警报器都被关闭了,是的,我不知道有没有气闸,是啊,是啊,是啊,是啊。
仅仅因为技术工作流程不好,果不其然,只有十岁,或者这就像皮特的问题,关于两者之间的激励,你知道的,如果你构建了一个工具,它没有标记这个东西,它就死了,然后他们可能会被起诉,所以他们只是,是啊,是啊,否。
我们尝试正确,所以我们往往不能以结构化的方式了解情况,在EHR右边,所以我们的大部分警报都被抑制在手术室里,所以在病人麻醉的时候,它们的生理机能是由医生手动控制的,所以我们经常在这些情况下抑制警报。
我想我没说那个问题,但问题是,我们试图考虑到情况,或者我们能给多少,我们以前不知道蓝色代码正在发生,因为我们过去大部分的蓝色代码文档都是在纸上完成的,我们现在使用这个代码叙述者,对呀。
这样我们就可以知道蓝色代码何时开始,当蓝色代码结束时,蓝色代码就像通过复苏病人的心脏骤停,所以我们实际上越来越多地关闭警报,在蓝色代码中,我收到一封电子邮件或一页,每当医生覆盖警报并写出暴躁的信息时。
他们经常会说,你知道的,这个病人快要死了,你现在知道心肌梗塞,你还在为接种流感疫苗的事烦扰我,然后我要做的是,我要回去,你知道吗,说真的,我昨天还以为,所以我要做的是,我回去看看记录然后说。
我有什么迹象表明这个病人处于极端状态,在那个特殊的案例中,是一个病人来到急诊室,很少有文件开始,所以几乎没有迹象表明病人处于急性状态,我想你知道,有一天我们可以通过整合监测数据和设备数据来分类。
为了弄清楚这一点,但在这一点上,我们在图表中没有一个好的结构化数据元素,据说这个病人病得很重,现在建议接种流感疫苗是令人不快的,所以有些医院已经开始尝试,比如从救护车上获取数据,当病人进来的时候。
这样ED就已经有了初步的数据,在这种情况下,你可以看出,这就是互操作性挑战,对呀,所以我们实际上得到了运行表,所有给我们的救护车数据,它是PDF格式的,从救护车应急管理系统传输到我们的EHR。
所以它不会以某种方式进来,我们可以很好地阅读它,但正是你的观点,如果我们在互操作性方面做得更好,我也和医院谈过了,你知道他们用像这样的东西,你知道吗,摄像机和人们的徽章,有五十个人在一个病人周围徘徊。
那是坏事发生的征兆,所以我们也许可以用这样的东西,是啊,是啊,我们希望在这方面做得更好,那么为什么HL 7版本3没有解决所有这些问题,这是一个很好的哲学问题,来到bmi七零一和七零二,我们将讨论标准。
HL七问题版本二是一个非常实用的标准,版本三是一个非常深刻的哲学标准,从未完全流行起来的抱负,它变成了碎片,我的意思是智能火是一个简化,所以我认为通常机器学习模型是这样的,顺便说一句,统计模型,是呀。
所以当涉及到一个特定的病人时,你应该知道可靠的模型,是啊,是啊,我是说有校准,对呀,所以我们可以说这个模型在这些病人身上特别有效,或者在这些病人中没有那么好,有一些,你知道。
我们使用的非常简单的方程或模型,比如说,我们在非裔美国人身上使用了不同的模型,相对于你知道的,非非裔美国人患者,因为有数据表明,这个模型在这个亚组的患者中比在另一个亚组的患者中校准得更好,我确实认为。
尽管对你的观点有建议,你知道一个模型的推论,这个病人有跌倒的危险,然后有一整套,你知道的,价值种类,对病人的判断、信念、知识和理解,非常人性化的环境,我想这就是为什么我们把这些建议交给医生,或者对护士。
然后人类利用这些信息,加上他们的专业知识、他们的关系和他们的经验来提出建议,而不是你知道,只要让电脑自己调整呼吸机上的旋钮,人们总是问我的一个问题,如果你问我,是威尔,我们最终不需要那个人。
我想我比一些人更乐观,在某些情况下,计算机足够好,还是人类穷到,有一个接近闭环的循环是安全的,然而,我认为这些情况不是常态,我认为会有更多的情况下,人类医生仍然非常,非常需要,所以我只是补充说。
有些任务病人是可以替代的,用我几节课前用过的话来说,例如,很多医院,病人是否会出现在他们的可选手术中,因为这样他们就可以更好地安排手术室的时间,就像航空公司过度出售座位一样。
因为从统计学上来说你可能会赢这些都是非常安全的预测,因为最糟糕的事情是你被耽搁了,但这不会对单个病人产生有害的结果,反过来,有些人正在研究给胰岛素剂量的机器学习系统,或者调整人们的呼吸机设置。
那些是一个很高的,高风险,高风险工作,所有的权利,最后一个问题,因为我们要结束,嗯,你暗示了第二个,两个,一旦你知道,实际上一个显著的变化,你做出的一些关于权衡的决定,是啊,是啊,绝对如此。
所以问题是什么样的设置和忘记权利,我们建立模型,模型可能会变得陈腐,1。我们该不该更新一下模型?我们如何决定这样做,我是说我们在用,你知道,这取决于您将什么定义为模型,我们使用表格和规则。
我们自二十世纪七十年代以来发展起来的,我想呃,我们有很高的愿望来经验性地重温这些,实践领域的这个问题,它被称为知识管理或知识工程,对呀,我们如何记住,我们的哪些知识库需要再次检查或更新,经常你知道。
就像一个标准,每六个月或每年重新训练一个模型或重新评估一个知识库,因为它对病人都有害,如果这东西过时了,也让我们看起来很蠢,对所以如果你知道,有一篇新的论文说受体阻滞剂是可怕的毒药。
然后我们一直建议他们,那么人们就不再相信这些建议了,我们做一个,也就是说,我们仍然会犯错误,对呀,我是说事情总是在发生,我的很多工作都集中在这些系统的故障上,所以作为一个例子,你知道的,如果根据经验。
药房可能会改变药物的代码或身份证号码,或者一种新药可能会上市,我们必须确保不断更新知识库,所以我们不是在建议一种老药,或者忽略病人已经被开了一种新药,所以我们试图前瞻性地或实际地这样做。
然后我们也会试着听取用户的反馈并在我们前进的过程中解决问题,对此还有一个评论,所以有些事情是实时完成的,很多年前在盐湖城的山间健康中心有一个系统,他们在实验室里观察微生物样本中长出了什么虫子。
当然这可能会在一小时一小时或每天的基础上发生变化,所以他们更新了这些系统,实时警告你这种感染的可能性,直接从实验室获取饲料,所有的权利,非常感谢。





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