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2023年奔走的总结---吉特日化MES 制药项目 篇二

2023-12-12 08:45  贺臣  阅读(1709)  评论(4编辑  收藏  举报

    《2023年奔走的总结---吉特日化MES 项目趣事 篇一

    《2023年奔走的总结---吉特日化MES 制药项目 篇二

    《2023年奔走的总结---吉特日化MES 智能搬运AGV 篇三

 

    书接上文,反正今年也就折腾一下了,索性好好整理一下思绪写写文章,当做工作笔记。今年工作中遇到了各种各样的事情,可能是由于今年项目压力像无头苍蝇一样瞎撞,也打发一下按耐不住的心。本篇将记录一下《吉特日化MES系统》和制药相关的两个项目,正好也整理一下思路。

   

    四、制药软膏项目

      在做日化生产项目的时候,经常听到飞检食药监监管配方备案验厂化妆品105计算机系统验证,浙江省试运行黑匣子工程(其实我不知道,客户给我说的),审计追踪GMP验证 等。这些东西牵扯的内容实在太多了,刚入这行的时候完全不懂,到现在也是略懂皮毛,在这几年中有很多制药企业下场做化妆品,因为日化和制药的工艺和生产模式非常的相近,两者都受监管,但是制药的监管程度远高于日化,虽然大家每年都说日化监管越来越严,而且法规动向就是朝着制药标准走。作为化妆品生产相关系统要关注点就是 化妆品105条,再者就是计算机系统验证和审计追踪了,目前在日化生产系统中这几箱还能混弄一下,但是在制药领域这一定是绕不过的槛了。

      去年年底经人介绍认识了一小型做仿制药的企业,其公司有一款乳膏类的生产线需要新建,在这之前其他的生产线基本没有使用过任何的信息化软件,在这一条新的产品线上想尝试使用软件来做相关生产方面的控制和记录。当时自己过去做项目调研的时候,我内心是非常紧张的,之前虽然一直断断续续的搞着计算机系统验证方面的事情,但是基本都是胡闹,在与客户洽谈的过程中因为自己心里没有底气,所以一直没有提到这块,后面甲方召集公司各个部门负责人会议讨论此事,刚一上来就有质量部的人提出来了,这样做就必须做计算机系统验证了,那事情就非常复杂了。当时一下我心一下子就提到了嗓子眼,我都不太敢接话。很多IT人士感觉只要技术高就没有干不了的事情,但是很多时候技术只是干成一个事其中的很小一部分。我对计算机系统验证的水有多深并不清楚,每个人各有各的说法,我也是模棱两可,最初的洽谈这个事就没有再提就这样过了,一直到后面项目谈成也没有说到此事,总想着这个事情就这样不露声色的混过去了。  

     因为签订了项目合同之后,离正式实施还有很长的时间,所以这个期间心里一直有这个疙瘩,从别人口述,网上查阅资料,道听途说反正搞制药软件,这个计算机系统验证是一定过不去了,所以就想着开始学习这方面的知识。于是就开始了各种书籍和资料的查找,这期间买了不少专业方面的书籍,也网上查了不少资料和文案,网络课程也买了不少,还上了一个培训班,这一年下来感觉没卵用,因为太多专业方面的东西完全不懂,从研发,到临床试验,到市场等等涉及到一大堆东西,搞的我眼花缭乱。到了后面坚定的确信这个制药生产体系是一个大学科,非朝夕之功可以搞清楚的,所以一直到现在我都是懵懵懂懂。

    这期间在学习制药生产管理系统,特别是计算机系统验证这块,自己汇总了一下集中方式:

    (1)  网上查阅资料:了解制药研发,生产,临床试验,市场投放等基本过程,其中我比较关注的是药物研发和生产过程中的质量管理体系,查的资料有不少,只能说知道了一部分概念性的东西。到现在我可能还理不清楚这些概念,留着以后慢慢去消化(如果文章中涉及到谈论到制药方面的知识有误的也勿怪)。

    (2)  报培训班:在网上找了一个关于制药IT方面的培训班,花了几千块去搞培训,由于又不是在上海,加上一直出差,基本就没去听几次,后面网络看他们的教程,其实到后面也是不了了之。讲基础的IT方面东西自己又懂,深入的又不会讲,制药方面的我又是外行听不懂,而且还没有真正在这个圈子混过。

    (3)  买书买书:今年在买书这块真的是毫不吝啬了,一个是在数字化工厂&智能工厂方面书籍,一个是制药相关的书籍,真的是好几千大洋,超过了过去几年购买书籍金额总和。买回来之后遇到了前面一样的问题,太专业的看不懂,泛泛而读,该知道都知道,不知道的看了也不知道。每次出差都带着厚厚的一本,在飞机上的时候喜欢看书,其他时候就拿着垫桌子了。看似求知若渴,实则是毫无章法想瞎猫碰死耗子。

    (4)  网络视频课程:也是巨坑巨坑,这个也是花了好几千大洋买会员,买课程。真的看了不少,看我之后仍然理不清楚头绪,最初的兴致就是上厕所看,平时要对着电脑工作,但是越看越烦闷,到现在也只是偶尔去看看,当做零星的记忆去回忆一下,于是多个平台的充值会员以及购买的课程躺着睡觉了。

    (5)  热火朝天的群聊:从工作和学习的角度,我其实是非常不认可群聊这个事情的,之前搞WMS系统的时候也建过群,美其名曰分享技术,交流技术,实则大部分是毫无意义的瞎聊扯淡,还有一部分就是用作广告宣传。为了制药方面的知识又加了好几个群,群里各色各样的人,为了能够获取到零星的知识点,要融合到一起,避免被认作一个小白而浪费口舌,有时候还要装作很懂,其实我自己认为自己就是一个笑话。不过自己也一直提醒自己,不要过多的去瞎聊,但是实际情况也还是花费了巨大的时间搞这些看起来很有用实在没用的知识,然后就是变相的去聊天了。

    (6) 专业人士指点:不断的找朋友介绍一些相关专业人士指点,首先别人不会无缘无故去指点,要想分享真知,有时候是真的要付费的。自己会买一些礼品送给别人,有些会直接付钱来指点。不过以上方式中,这一个最有效。当然也有很多专业人士很高傲,有时候一些我的提问显得很弱智他们也会显得不屑一顾,不过这也能够理解,因为曾经的我也是这种人。这几年自己学会的一个很重要的就是 “容纳别人” 。

    

    软件类的生产工艺的生产工艺其实和化妆品乳膏生产模式基本是一样的,主要就是乳化工艺了。如果从生产的角度来看,那制药的生产场景要比化妆品简单的太多了。

    (1)  首先制药车间生产的产品基本固定,不会有太大的变更,其批次的产量也基本固定。

    (2)  生产过程的工艺固定,不会和化妆品一样很多不稳定的工艺就直接投放到生产现场。

    (3)  品类的单一性决定了生产线的复杂程度就要简单很多,基本没有什么柔性要求的支持了,搞来搞去就那几个原料。

    (4)  但是制药的质量管理体系要比化妆品严格的太多。

    (5)  化妆品生产过程相对随意一点,对于记录的要求准确定也不是非常高。

 

  五、再续制药软膏项目

    以前接触过不少的制药企业,沟通交流过,甚至有部分参与过,但是真正从头开始,完整自己独立操刀搞的这个还真是第一个,最初真的搞的我很压抑,本想着合同签了没有体现计算机系统验证这个事可以混过去,下半年甲方提车间的问题有变更,需要增补一个新的合同项目,之前是覆盖到一个品类的生产线,这一次意思要覆盖所有品类的生产。随着半年多对制药生产的了解,我知道计算机系统验证这个事情是过不去了,于是我尝试跟甲方负责人提起了这个验证的事情,于是甲方自己也才想起这个事遗漏了,也坦白了自己对这块的担忧,但是甲方说问题不大只要按照规程搞就行了不会有大问题,于是在增补合同和技术文件中补充上了这一项,所以心也就落下来,那就是要坚定要搞这一块了,后面还要加大力度去弥补这些专业知识。

    这里汇总一些知识库,如果有兴趣的朋友可以了解一下,相互之间卷起来。如果文章发出去有专业人士不吝赐教也感激不尽。

    《药品GMP指南第2版》:这个是今年的最新版,解读的还是相当的到位,当时搜索到之后也是第一时间预定了,不过这套书下来需要不少钱。

    《化工工艺设计手册》:这个不是制药方面的书籍,主要是化工类的专业书籍,所实话买回来之后就看了厂房设计部分的内容,然后就束之高阁了,装逼了一把。

    《制药设备与工艺验证》:这本书还是完完整整看完了,关于计算机系统那个验证部分所述内容也不是非常多。有概念性东西的加深巩固。

    《智能制造系统解决方案案例集》:重点看了制药的案例说明

    《现代精细化工工厂工艺流程图解》:这个也非制药方面的,但是非常具有借鉴意义。

    《制药行业制造执行系统实施手册》:只能说看看吧

    《药品GMP教程》:随便看看

    《中国制药工业智能制造白皮书》:指导性的,值得去了解一下

    《制药工业4.0智慧工厂探索》:网上难得公开(免费)的比较专业的阐述制药生产的论文

    《药品生产质量管理规范98版》:最近别人发给我的,我还没有看过

    《ISPE GAMP 5第二版的计算机化系统新理念及合规保障》:我觉得必须得好好研读

    《计算机化系统和电子记录/电子签名合规范式》:一本未公开流通的书籍,也是近期别人推荐的,也是花了高价才买到的,个人觉得价值很高,基本就是手把手教了,联系了作者,但是相关材料作者不公开也不出售。

    当然这个里面还有一些其他的资料,比如 《蒲公英APP》,《PharmaTEC制药业公众号》,《制药研习社 公众号》,《GMP办公室学习平台》,付费,付费,付费。  现在知识就得付费,查资料也得付费,想入门就得先掏口袋。

 

   六、医疗器械项目

     在去年的项目中,其实也做过了一个医疗器械的项目,属于婴幼儿冷敷贴产品,当时甲方并未提及计算机系统验证的事情,在这之前搞化妆品的时候有些企业会搞械字号车间,其实这个有点游走在边缘打岔边球的意思,妆字号和械字号完全是两个登记的监管,某些地方还流传着械字号面膜其基本就是属于医用冷敷贴类的产品了。今年该客户突然给我打电话说,他们要搞计算机系统验证,他们要改车间打算搞医用产品,该来的今年都来了,有三个几年前交付的化妆品客户说要干这事情,需要我们配合着去搞。去年的时候某牙膏工厂按照这个讨论搞,我们也是搞的半死,而且还不是完整的正规流程,很多都是后期去补资料的。该冷敷贴工厂问我们能不能干这个验证的事情,我这边直言坦白干不了,今年我也在大力在学习这块的知识,如果有机会我可以跟着他们一起学习搞实战。甲方说他们已经外面找专业第三方咨询过了,干这个事情差不多要20W(未知真假),他说我们也可以干,如果有机会会找我们,我也是兴奋了很久,得靠着这口气往前冲,使劲学,这就是壁垒,这就是竞争优势。既能够干项目,又能够干验证,很爽。

    某口腔护理类医疗器械产品,属于片剂类的产品,有点类似于白加黑药片那种。第一眼看到这种产品,就联想到了双色牙膏的生产,之前一直没有亲自处理过这种工艺的项目,想来着可以试一试接触新的东西还是比较兴奋。该项目产品的特性,甲方将生产分为了三个阶段:配料,混料压片,灌包。甲方将三个部分分给了不同的厂家来做,其中配料这块由我来负责完成,本来这部分也是属于我的强项,需要完成配料于设备自动化的对接。混料药片需要涉及到AGV与自动化设备的对接,我负责协助另一方做设备自动化的处理,上层系统有其独立完成,这个项目其实也有很多的曲折。

    (1)  项目涉及到了很多方:配料设备厂商,其有自己独立的控制系统; AGV厂商有自己的独立控制系统,但是需要和其他放设备做机械性结构的对接(个人觉得难度还是挺大,主要是不同的设备料口自动对接,对AGV的控制精度要求较高);我这边的配料系统设计到称配料的硬件交互以及配料设备的自动化控制对接,同时也涉及到AGV的呼叫;ERP系统与各方系统之间的对接;灌包装设备的控制系统(具体如何控制不得而知,这个段的工艺离我较远,甲方也并未给我透露该部分的信息)。从以往的项目实施经验来看,涉及到的供应商越多,项目处理的复杂度越高。

    (2)  前期项目沟通太费时:这个沟通差不多持续了大半年,会议不下几十次,方案也是改了不少,不断的甲方沟通梳理流程,但是甲方总是没有说签合同的说法,最初自己还感觉新鲜,后面慢慢的就感觉是白嫖,大半年没有任何的说法。在这期间任何事情都要开会,无论大小事情都开会,有时候感觉一个电话就能够解决的事情也要拉着一大堆人开会,感觉很多时候开会效率不高,时不时就跑题了。我自认为自己非常有耐心了,到了最后我就是安慰自己,就算甲方不选我就当自己学习了吧。

    (3)  梳理工作:项目谈了大半年,不过大部分都是远程会议的形式,帮助甲方梳理配料的流程,要甲方如何做自动化控制,生产的基本流程,如何进行备料,物料转移,车间弱电怎么搞,设备需要多少个触摸屏(最初甲方没有这个概念,好像是我给设备放提了不少要求),备料车间的粉尘处理,插座安装的数量,插座的型号,插座安装的高度,车间做多大的桌子高度长度材质,标签纸的大小,办公电脑的数量,扫码枪的数量,生产时间效率的复核,排产的方式,各个系统之间如何协调工作。好像做了这么久的配料生产,还没有哪个项目像这样去给甲方去梳理这么详细的资料,第一个很多东西不属于我的范围,另外一个我也没有签订合同,所以这期间时不时犯嘀咕。但是每次最后都说服自己,干都干了那就干到底,给了完整的技术方案给其他家去做也不定能够搞得好,而自己可以再加深一下这方面的思考深度,对新的场景又有了新的经验。

    (4)  形象问题:有一次甲方大老板约我去他们公司谈,基本就是要定下来的那个意思,本来是两个人一起去的,结果另外一个中途有事就我一个人去了现场,当时我坐在会议室,甲方来了几个高层领导,看我一个人当场表现的就好像有点不悦,而且我穿着比较休闲而且长相比较年轻(其实也不小了),两句话寒暄之后甲方老板就借故离开了,事后是其公司同事提醒我说以后要注意形象,当时虽然我表现的无所谓,但是我是有点不高兴的。首先我没有穿着不当,只是偏休闲了,其次也没有什么言语不当,事后想那天去就去了一个人可能不太好。走的时候一路安慰自己,大不了这个事就不做了,其实也没有什么大不了的,后面一段时间我也就没有主动联系甲方,直到后面甲方主动联系我。

    (5) 费用问题:前期做了很多工作,所有的流程以及技术验证,技术方案都交给了甲方,而且是相当完整的那种,包括设备通讯使用什么中间件,如何测试,甚至我约了自己的客户让他们自己验证技术的可行性。后面在报价的基础上甲方开始压价,其实我项目报价也不是很高,因为熟悉度相比其他公司我自认为实施的速度要搞很多,所以不会花费太多的成本。自己也是技术出身,在谈价方面一直就不擅长,所以后面也给出了自己的底价,能成就成不能成就算了,也直接坦白你们可以拿着方案和需求文件去其其他公司询价对比之后再来谈。也是过了几日甲方还是催着签订了合同,至于是否去询价不得而知。不过总体来说能够定下来,内心还是比较高兴的,个人评估这个项目难度还是有的,所以又勾起了自己的调整欲望。

    (6) 项目拖延:厂房的建设,装修等问题导致项目一拖再拖,搞的我也非常紧张,设备的问题导致我调试自动化的时间大大压缩,期间也不断的给甲方反馈我的担忧。

    (7) 监管体系:最初的时候甲方提到过做验证,我就说我们只接触过,但是不熟,因为前面那个制药软件的项目已经搞的我焦头烂额,如果真的要搞验证体系只能他们自己搞了,我们能够配合的就配合。结果最近一段时间,该产品需要在欧美国家流通,必须受 FDA ,MRD 监管,逃不过的始终逃不过,这一次只能花钱来指导了,不过是要甲方花钱了。

 

 

     当然项目还有很多方面的内容,很多细节也不便于透露,在学习的过程中汇总了一些专有名词,分享进行学习一下,后续未完待下篇


作者:情缘  
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关于作者:从事仓库,生产软件方面的开发,在项目管理以及企业经营方面寻求发展之路
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