51CTO高阳访谈直播全文播放

主持人 : 今天的直播将于14：00准时开始，欢迎大家的参与。 [13:41:18 ]

主持人 : 今天的访谈现在开始。 [13:59:07 ]

主持人 : 各位网友大家下午好。欢迎来到51CTO嘉宾聊天室，今天请到嘉宾嘉宾是CTO程序员职业规划的作者高阳老师。 [13:59:58 ]

高阳 : 各位网友大家好，很高兴今天能够给这么多网友在一起进行面对面的沟通我感到非常高兴，我把这本书推荐给大家把我十多年的经验总结出来，这样让更多人受益让每个人人生有所转折。 [14:00:11 ]

主持人 : 看了你这本书以后觉得作为一个程序员职业规划是非常重要，不同类型的程序员应该如何规划自己的职业生涯呢，大家的路线是不同，您觉得有几种路线。 [14:03:47 ]

高阳 : 其实，每个程序员他的特点，性格，特质和爱好是不一样，我建议大家学会自我分析，分析自己的优势和劣势，像书中的小蔡一样，把自己的优势和劣势总结出来，在书里面体现他有几个非常有意思，好几个公司要他的，但是最终选择不是这些公司，大雄就不一样了，看到自己的优势和劣势去了一个公司，规划路线图我在书中做了一个比喻仅仅是一个抛砖引玉，让网友学会规划，更好规划自己的人生，让我们程序员的职业生涯更好是这样。 [14:04:21 ]

主持人 : 您这本书里面提到程序员在自己的职业生涯里面提高过“上善若水”和“专气致柔”这两种心境，您能具体讲一讲吗？ [14:04:44 ]

高阳 : 我借鉴了西方一本书，把它一些精髓提炼出来，加上我们古代的哲学把我们心境提前出来，“专气致柔”意思是我们每个程序员有忘我钻研的精神，如果有这种精神做某些事情能够达到那种意境，我有时候做工作的效率很低，我发现某两个小时还是很高，我发现那两个小时是忘我的状态，所以选择自己最佳状态是非常好的方式。 [14:05:27 ]

高阳 : 这种意境的锻炼一个人的持续性是非常重要，我开始这几章从开始几个我们可能每个成员，每个人可能历练比较小的，已经熟悉的一些故事，后来经过几个，后来经过大学生职业规划。 [14:07:01 ]

高阳 : 目前国家软件行业程序员是非常浮躁的，有的程序员感觉这么简单的东西还提出来，这是不对的，应该看到所有的书全面的内容，抓住中书中比较精炼的东西，看某一本书不要看它的缺点要看优点，我这本书有一些缺点我觉得有点像我们可能有点死板，但是我觉得总的来说虽然有一些不是特别理想的东西，但是我希望大家从做新人的东西出发。 [14:07:30 ]

主持人 : 有很多老程序员面临转型和再就业的困惑，您觉得对于老程序员在他们职业发展中做一个什么样的选择呢？ [14:07:50 ]

高阳 : 一般说比如说为什么叫职业规划，更多程序员应该了解一个问题，我处在一个程序员这个阶段我SWP是不是做项目经理，如果有这个潜质你就看一看项目经理的工作，我书里有写过项目经理的模型，让这个程序员按照他们本身的轨迹，进行引导，把公司的战略规划和团队规划交集进行规划，这个需要你进行规划和沟通，公司战略规划是公司发展基本，其实职业化包括战略规划，公司的一个企业的战略规划。 [14:10:07 ]

高阳 : 个人一部分规划还有团队一部分规划，这部分我觉得对这些老的成员，应该看一下，下一步在项目经理可能是一家小公司项目经理，怎么做大公司项目经理，不光是职位的提高还有薪酬，属于不早规划自己，有可能在未来一些年到40岁，35岁跑不动了，所以做职业规划是非常重要的。 [14:10:23 ]

主持人 : 直播过程中高阳老师也会回答网友的问题，欢迎大家提问。 [14:10:36 ]

主持人 : 您在书中提过程序员职业规划像软件工程一样，程序员也自己内规划跟外部规划，您能解释一下什么是内规划和外规划吗？ [14:11:08 ]

高阳 : 我记得很多的，我面试很多程序员，因为我做过几家公司的总监和CTO，我发现现在程序员心和浮躁，感觉很可惜，因为早知道这种非常有目标性一种内功方法提炼自己我觉得非常的人是非常愿意走捷径的。如果你自己不能战胜自己没有人可以帮助你。 [14:11:59 ]

高阳 : 我书里面有很多提出来就是生活中一些例子，尤其是后面从项目经理，从程序员这部分渐渐到我们开发过程中一些问题，我22号有一次两本书发布会，里面涉及几个朋友进行现场给大家展示，里面有故事原形非常有意思。 [14:12:26 ]

主持人 : 这个发布会是什么时候？ [14:12:35 ]

高阳 : 22号在五道口避风塘。 [14:12:48 ]

主持人 : 一个程序员需要管理能力和素养能力这个是怎么培养的。 [14:13:01 ]

高阳 : 我说说刚才说的内职业规划是我们本身的内在一种素养的提高，我在书里面提高了外职业是什么，是比如说人的职位，职位可能是随时随地让人家拿到，但是内在素养包括技术能力，我在书里面也提到了这两方面的问题，我建议大家好好看一下。 [14:13:27 ]

高阳 : 另外问题做CTO部分能力素养，我觉得不是那么容易的，因为有一些事情，在书里面CTO本身素养不是说短期培养出来是一个综合能力沉淀，我写了CTO几种能力沉淀模型是不断在时间长河里面引发自己的感悟，包括资源整合，资源收集，包括各方面的组合都放到CTO里面的素养里面，很可能发展到高端的时候家庭脱你的后腿就不好。 [14:15:41 ]

高阳 : 一个人的成功后面有很多人支持，否则真的非常难，可能走的不会太远，CTO还有一部分叫技术战略规划，一个公司发展起来以后，它的可行性，新技术研发创造以后公司才能走向更高，它的战略规划需要CTO能力特别强，涉及特别广泛，我本人也学过一些JAVA的地方，CTO看大家在哪个公司做CTO他的本身公司运行这种技术，要求技术评定CTO，CTO并不是万能，但是可以有很多资源，有时候人家觉得我是一个超人，其实很多时候是整合资源，必须和他们把他们优势发展起来，包括管理，包括CTO的资源整合，技术整合是非常重要的。 [14:16:34 ]

高阳 : 所以说我觉得CTO具备几种能力还有一个是企业优化，怎么样把这个企业文化团队带好，吸引更好的人才，然后管理他，这样有人才就是公司最大的成本，这个是非常重要的。这个我在CTO企业文化里面讲了很多例子，还有一个人领导魅力，怎么做管理，让所有的成员或者是项目经理把公司团队人员管理好。 [14:17:14 ]

高阳 : 具有这些能力你会非常快乐，而且可以给团队带来快乐，不会跟不同的人发脾气，你怎么给项目经理做规划，让他学会沟通能力，这里面很多是生活中的技巧，一个CTO必须把自己心胸锻炼非常宽广。智商也要非常高，情商是顺境中建情商，逆商需要逆商，智商可能还没有计算机高。 [14:18:25 ]

高阳 : 现在目前国内大多数公司都是不是发展特别好，而且目前成员跳槽频繁，前但时间我面试了几个成员，他们本来不想跳槽，因为公司文化不好。 [14:25:35 ]

主持人 : 我们有一个网友提出了问题，他说我是一个程序员，有的时候会碰到一些技术问题，但是很苦恼没有地方可以问，像高阳老师这样的MVP是否愿意通过在线的方式给大家解答一些问题。 [14:25:57 ]

高阳 : 我是比较愿意，但是我们本身工作是非常忙的，如果偶尔空闲我们非常愿意，但是我们需要帮助更多的人，而不是某个点的人，我们可以把这个抽象故事提炼出来，写在书里面，博客里面，或者在我们的讲课里面，把这些提出来，这样可以让更多人不犯这种错误。 [14:26:40 ]

高阳 : 这个网友我觉得非常好，就是他提的问题非常共性我觉得你违背了一个原则是，是你没有了解我虽然说CTO资源整合，其实是对于程序员也是一种资源整合，我建议你多参加，北京.NET俱乐部，可以参加一些程序员聚会，免费的活动，你可以认识更多的大牛人，其实我的技术并不很强，但是在思想上可能给大家一些启迪。你觉得花很多时间但是你可以得到很多帮助。 [14:27:07 ]

主持人 : 多参加这样的业内聚会，还有一位网友，他问高阳老师您是怎么规划自己的职业生涯的。 [14:27:35 ]

高阳 : 一个人特色不一样，一个人特点不一样，我的性格属于复合型，我在书里面有一个叫国际化人才，我要做一个国际化人才这种规划，比如说准备要出国，读博士，把课题带到国外研发，拿国内进行更多的收集更多我们国家一些人或者是程序员，或者我的职业生涯跟某个阶段，每个人的职业生涯可能提出集中体现，如果有第三种交集当中你首先要做什么，首先要突破环境，大家可以看一看，怎么突破自己的瓶颈，只要有毅力目标一定是可以的。 [14:28:12 ]

高阳 : 我以前带一个团队的时候，我跟老总，我当时在一家公司做项目经理的时候，我们一起到山上登山，老总说因此我分了两个团队，谁第一个登山山峰我们给他500块钱，这些人觉得那个山太远了，谁也不愿意，都行动非常缓慢，后来我说老总你看我怎么运作这个事情，我说让我下面成员把红旗插到山顶上，有一个目标，结果他们非常快乐把红旗插到山顶上，我们在不断阶段，人生就是一颗课珍珠，我们就是怎么把它串起来，这个人生才真正闪亮。 [14:28:34 ]

主持人 : 您做IT行业也是十多年，你有面试很多程序员了，您的用人标准是什么。 [14:28:59 ]

高阳 : 如果是一个项目经理，面试的时候可能要考虑是不是符合公司项目，做过这个项目，而且有一个考核的主线，我们面试这些程序员都有一个主线，比如说回报率，主动性，这是软方面，还有一些比如说一些在能力模型里面有一部分，技术不是有能力，我给你任务是不是主动推进，在书里面也写过，觉得这些也是一种方法素养能力，另外我考核技术能力，内因是不是稳定的，考虑到能不能长久，有没有潜质发展到项目经理，可能有一个架构方面的东西。 [14:30:02 ]

高阳 : 把他们专业技术和兴趣和公司总体技术发展战略融合在一起，而且他的道德要非常高，一个企业想招一个人才是非常难，但是我每天花的时间可以两三个小时，很不容易的事情，很多我的一些老板以前说过你不必要亲自面试，但是一些成员，项目经理我还是亲自面试的，其实一个公司录用人才是非常不容易的，选择人才是很重要，现在还有一个问题，很多HR，很多公司他们没有在乎进人的人本，这个人我招还花了很多资源，招来这个人不能不能在公司待三个月，他的技能没有达到能不能在短期内达到，你的项目经理给成员做职业规划是非常重要的。 [14:30:38 ]

高阳 : 如果在上任离职你可能招十个人有五个人离职，我抛掉其他成本，最重要我5个人离职我5个人空岗，公司人才入口没有做好，很多公司HR可以是两三个人，这是我觉得是不科学，在企业脸面他们本身来说我觉得是一个盈利部分，是一个战略规划部门，是非常重要部门，而现在很多企业不重视这个我觉得很遗憾。 [14:31:17 ]

主持人 : 还有一个网友问您，他不太擅长管理应该怎么样规划自己的职业生涯。 [14:32:30 ]

高阳 : 这里有一个几个能力模型，在技术能力模型里面可能做到技术某一项大牛，比如说微软的，我记得我带一个项目的时候有一个测试工程师，我发现他的技术能力不是特别强，因为是搞测试，但是我看到他有一个潜质，对微软的技术这种能力的爱好和兴趣，后来我就培养他，我到外面培训的时候把他带上，做项目的时候我也让他参与，我给他更多培训机会，这个培训都是免费的，后来他就很快成长为程序员，很快薪水就翻倍了。 [14:33:11 ]

高阳 : 技术方面一定要学到业界特长的东西，从一个成员做到一个领导，做一个项目经理，后来做一个架构师，但是在国内架构师是很少的，但是非常抢手，技术人员做职业规划我觉得比综合能力人能简单一下，但是要有持之以恒的能力，知道自己学什么，我书里面有一章专门写跟业界软件公司需求接轨。我觉得不会太难，一定要持之以恒有毅力不要浮躁，把该学的东西学好，而且知道业界有一句话叫做与时俱进，所以说你要知道业界哪些东西比较流行。 [14:34:00 ]

主持人 : 您觉得他不太擅长管理，技术很牛他的发展路线更单一。 [14:34:20 ]

高阳 : 对。 [14:34:27 ]

主持人 : 您对中国程序员他们职业发展出现的问题怎么看，现在中国程序员自身会有什么样的问题会阻碍他们的职业发展。 [14:34:38 ]

高阳 : 我觉得就是人程序员认识到业界问题和他本身的问题，他应该知道标准的国际化软件工程是怎么开发的，而不是现在软件开发拿过来就是会存储一个数据库，页面一个展示他们应该有一个登高的思想，现在程序员有一个问题就是浮躁，另一个不爱看书，很好的书应该看一看，应该养成这种看书习惯。 [14:35:17 ]

高阳 : 我有一个同学，他是做高级开发，但是他在惠普工作，在惠普工作的时候，很多人不理解他，他看的书都是英文版的，比如说数据模式，一些业界非常好的东西，而且平时特别能吃苦，锻炼英语，很快把零散时间挤出来，英文说非常好，而且数据模式非常好，前两天百度要他。 [14:36:03 ]

高阳 : 他很高兴，跑来跟我说：你的规划不错，改天我请你喝酒，他说别啊，不管我们怎么高兴这个事是一个好事，所以说我觉得就是一个学会力量会聚，把所有能力一点释放。 [14:36:38 ]

主持人 : 现在程序员主要的问题是心态比较浮躁。 [14:36:50 ]

高阳 : 对，而且没有眼界，应该有的大思维，大的眼界，目前国际上的软件是什么样子的，他们开发流程，比如说CEML，包括软件是怎么开发，要经常看资料和技术方面的书，我书里面有几个能力模型我觉得对他们能有一个帮助。 [14:37:15 ]

高阳 : 一定要了解，虽然不一定要精通，我面试国一个同学，他居然连微软的WSC都不知道，这个是一个很好的技术，应该理解的，在一个公司人家觉得它的视野很窄，那么这个人的上升空间有限。 [14:38:19 ]

主持人 : 还有一个叫网友刚来到一家公司不知道做什么，很迷盲，他真的想做技术，但是没有人带他，很难走他应该怎么做。 [14:38:45 ]

高阳 : 这个叫蘑菇定律，很多公司有这个情况，招来一个人没有人管他，他自己自生自灭他感到很孤独，这个就是本身一个规划，如果职业规划清晰都看看书，自己努力，自己给自己做自我分析，找的目标点，即使没有人管你，你业界眼界经常参加业界活动，这个时候可以知道你要做什么，而且有可能在这些活动过程中遇到更好的领导跟他沟通。 [14:39:48 ]

高阳 : 我说一个例子，我在一家做项目经理的时候，刚要下班，一个网友来了，我从来没有见过他，我说他有什么事情，他说我到一个新公司，我能力很差，这个项目做不好，可能就被公司开除了，我没有办法才找你，我说这个没有关系，我说你差在什么地方，他说公司让我做需求中心，我不会做，我做的东西我觉得对于我们老板看不明白，他们给我的东西也没有给我讲怎么做，我很迷盲，我说很好办，我有一个文档你看一看，怎么把公私要做的东西抽样出来，在项目管理叫做WDS，你把你要做东西先列出来，然后进行分析，那些需要控制量，跟客户沟通，他拿我的文档做模板以后，一步一步就成长起来了。 [14:41:07 ]

高阳 : 到后来很多时间他又跟我联系，他说高经理你那些话对我们启发非常大，对我帮助非常大。我们现在还有联系，我觉得程序员之间都应该这样，不要盛气凌人，我觉得职位是外在因素，最重要是我们内在心的链接，每个程序员都是，面试的时候我不像人家的那么盛气凌人，经常聊一聊技术上的东西。 [14:42:13 ]

高阳 : 其实我可以告诉他你不行在哪，缺点在哪，应该怎么弥补，包括你学历太低，虽然学历不是重要，但是你应该怎么去弥补，怎么去学习，随着你的能力不断攀升，高职位你学位不够没有历练的过程可能达不到一定高度，这些东西都是我的心得，和这么多网友进行交流和沟通，我觉得我也高兴。 [14:42:57 ]

主持人 : 有一位刚毕业大学生网友，说对工作不是很懂，刚毕业的大学生应该怎么做职业规划。 [14:43:21 ]

高阳 : 我觉得应该在大一，大二的时候就应该做职业规划，其他行业我不太知道，但是对软件行业有一定心得，在技术方面要了解哪些行业是非常好的，应该选一个朝阳的行业，或者在其他行业也可以，目前两大主流行业就是JAVA和.NET。 [14:43:48 ]

高阳 : 现在有的大学生自学能力很低，如果自学能力很高的可以自学，我在书里面已经写关于这部分大学生怎么做职业规划，里面有一些技术，比如说在第一程序员职业规划第一章有一章写的用凸透镜选择技术，这个就是怎么选择适合自己的职业生涯规划。 [14:44:12 ]

高阳 : 首先你要知道你是不是想做一个程序员，是不是像在IT行业里面工作，像网络的专家，或者是在编程行业发展特别强，比如说技术总监，这个是你的愿景但是不一定每个人都能做CTO，你可能做项目经理，但是你要知道项目经理要做哪些工作，把你的不足找出来。 [14:44:44 ]

主持人 : 我看过您这本书，你这个书的目录设计特别有意思，是按照倒叙的方式，为什么要这样安排呢？ [14:45:12 ]

高阳 : 我原来写的时候是正叙排的，出版社说如果倒叙的话是不是更像程序员的模式，这本书这么排序可能比较有特色，比较一目了然，我觉得比较有意义。 [14:46:21 ]

高阳 : 可以看到我们塔尖，将来，如果有这个毅力追逐这个，我觉得只要持之以恒有这种素养，我觉得做这个CTO，不难，国内CTO虽然少，但是随着国内IT行业不断发展，国内CTO发展空间是非常大，CTO是非常强的缺口，CTO和总监，我在书里面也做了一些描述。 [14:46:50 ]

主持人 : 这本书设定了四个角色，您为什么这样写呢？ [14:47:18 ]

高阳 : 我开始写这本书花了半年时间，我考虑程序员怎么容易轻松入门，知道我们这种非常生涩书籍，像职业规划看的话本身获得很少，但是可能看的前面，后面结尾就不看了，这样是一个缺失，我们考虑到必读性，实际上一本好书是可以触动人的心灵，有的书可以改变一个人的人生，让更多有一个思想的转变我对这本书还是很有自信的。 [14:48:17 ]

主持人 : 您觉得听了我们这个访谈以后程序员下面第一步做职业规划第一步要做什么。 [14:48:47 ]

高阳 : 我觉得应该先了解这个行业，初级程序员素质要求，高级程序员的素养，技术素养还是内在素养，还有一部分我里面写部门英语，学会不同阶段，你要学会观察，观察业界当时在微软工作的时候，我就观察他们领导，项目经济是怎么做的，我把他们的这种技术素养学到了我不断笔记总结，我们学编成也是一样的，高级程序员有一个能力抽象模型。 [14:49:53 ]

高阳 : 我们好比和把一些各种事物抽象出来，程序就是自然界的运用，数字的运用是抽样的，怎么把他们的特点抽象出来，做好记录，做笔记就是一个抽样的过程，写笔记当时忘了，过几年看的时候变成我自己的思想，这个书里面我说我几十年的文化素养的抽象，把这种对于人生，程序员这个行业，我们中国软件这个行业一种认识和发展方向提炼出来，让更多程序员能看清楚。 [14:50:14 ]

高阳 : 这样的话他们有目标我这个书给大家做一个抛砖引玉，实际上还是靠网友自己把这些东西像很多接口，把这个接口列出来，具体实践是你们自己的，没有接口的话大家可能不知道做什么。 [14:50:32 ]

主持人 : 刚才问到过作为面试官的用人标准，你觉得要做一个应聘者怎么面对面试官呢？ [14:50:42 ]

高阳 : 要看你面试的职位，你要学会观察，面试是一个非常动态一个过程，但是你要抓住到一个本质，一个是公司需要什么，你看招牌要求，需要什么人才，你看是不是适合，你适合以后，去聊天过程中一定把你优势的东西，很他感兴趣的东西结合在一起，引发他导入话题的思维点，我书里面写过，我以前也是有很多面试的时候有一个案例，面试以后发现一个老总，一般老总他们对技术不是特别懂，但是无意中碰到这么一个技术老总，他对技术非常懂。 [14:51:22 ]

高阳 : 这个时候你想一想，换一个切入点，你就从设计模式这种角度讲，他觉得和他软件业相关，和他的工作相关，他会特别感兴趣，觉得你能力非常强，找到批次的接入点，我经常给我们IT人员聊天，他们技术非常好，有的时候我还讲不过他们，我有时候跟他们讲佛教跟计算机是怎么融合的，他们很快就融入到我的话题，在我擅长的能力里面进行讨论，其实很多东西他们是比我强的，所以学会谈话的切入点，学会倾听。 [14:51:35 ]

主持人 : 刚才讲过程序员的规划包括智商，情商，逆商，您能不能具体的讲一下。 [14:51:58 ]

高阳 : 这个是我们程序员应该重视，包括一个公司也是一样，从上面到下面就是像金字塔一点一点铺垫起来，综合在一起真能成为一个项目经理，总监或者是CTO，能量都是来源于底部，所以四个商我觉得是非常重要，比如说智商像一个人的智力，很多清华大学学生，他们智商很高，但是智商高在工作中可能发现一个问题，就是非常傲气，盛气凌人，也可能有其他不同的方式，不能和别人进行融洽的沟通，这样可能引发很多问题，发挥不了自身的专业的能力，所以说这个是一个短板，有智商是远远不够的。 [14:52:54 ]

高阳 : 另外还有情商，西方叫情商，我书里面写的情商跟古代哲学的一些东西融合，关键一点是情商是顺境中我们提情商，可能一个公司一帆风顺的时候怎么培养自己的情绪跟周围的人沟通，人自己快乐其他，和同事，业务人员非常快乐的工作，发怒的时候怎么平衡自己的情绪，心态这个是情商和重要，有很多例子，另外逆境就是一个人如果情商高了，智商高了，可能在某一个行业走的就是觉得一帆风顺。 [14:53:11 ]

高阳 : 但是有一些逆境突然的挫折可能就承受不起了，这个时候需要很强逆商的培养能力，怎么在逆境中站起来，在金融危机的时候很多哥们被裁掉了，我们聊天的时候说不用担心，你有一定实力只是运气不好，你的想法下一步怎么积累能力，在逆境中不要颓废，不要在乎家里面对你的看法，做好自己，这个时候就会在逆境中成长起来，可以想明白，这个时候就很快战胜短期的每个人的低谷，这个是非常重要的一个因素。 [14:53:32 ]

高阳 : 还有一个就是灵商，对于公司来说灵商不高，这个项目组非常牛，但是别的公司就被挖走，一个人再一个内方外圆的原则，所以说这一方面也是非常重要，所以四商比较兼备人才可以走得更远。 [14:53:56 ]

主持人 : 之前有网友问到程序员到CTO过程当中应该锻炼自己的哪些能力。 [14:54:07 ]

高阳 : 一句话就是路漫漫不是那么容易，每一步都要规划好，但是不能一下子从一个程序员变成CTO这个是很难的，有可能有的人走狗屎运，但是你的综合能力，各方面素养不够很快会下来，所以很多人高高低低这样走，这样走肯定是不能走得更远的，而且自己失去了目标，我建议是内在智慧修养，修自己的内因，程序员职业化相对于程序员一个内部方法。 [14:54:56 ]

高阳 : 我们一个不瘸腿的人，两条腿走路才可以走得非常远，一个人应该做一个影响别人的人，这样才能一个非常有意义的人，但是怎么做呢，需要不断开拓自己的视野，让自己比更多人成熟知道更多的东西，这样回过头来帮助这些朋友，身边的人，给他们指明方向。 [14:55:21 ]

高阳 : 我在这个书里面还有一部分，非常有意思就是中国古代哲学易经和我们西方管理理念的结合，我觉得这是我这本书的特点，能量和素质的培养是我们国内IT行业非常重要的因素，也是一个特色和西方人是不一样的，最重要管理方面，让程序员让我们手下的人自动做一个事情，是在易经角度是无为，你什么不做你的事情就出来了，跨国公司头一天很悠哉，下面业绩跑很快，人家什么都不干，你看到什么都不干，实质做的事情很多。 [14:55:45 ]

高阳 : 他已经把一个团队培养出来了，已经把这些人性格，各种能力培养出来，他在这个格局中工作，每个人像一个棋子一样，我在CTO的领导能力方面一些比喻很形象，实际上在管理模型里面，在易经这个角度讲阴阳的转化，包括老子道德经的道，和无为的理念，实际上无为就是有为，你想什么都不做，业绩效率各方面都提高，是一个管理的最高境界，可以达到这个境界必须培养成员不同的规划，你要让他职业规划发展到什么程度，某个时间和这段时间跟企业战略规划吻合，跟整个公司发展战略规划吻合，这样才能让这些人自发的工作。 [14:56:34 ]

高阳 : 人是动态的，不是象棋是固定的，可能人今天是军马炮，明天可能是一个象，怎么看到不同时间，时期怎么调整就是决策转换，这样才可以让团队更好的工作，这种能力是非常的要求非常高的。所以说我觉得希望更多的管理者，和程序员知道更高管理层次是什么样，你初级程序员找到一个非常优秀的团队，你的人生就能少走很多弯路，但是最重要我书里面有一段写的是比喻学单车，开始的时候教练陪你学，把持你骑但人家松手的时候一定要学会，所以这本书里面基本就是抛砖引玉，让大家知道怎样不放弃。 [14:57:02 ]

高阳 : 还有一部分是企业文化部分，都是一个CTO怎么营造一个企业文化，我们里面举了很多例子，更多历史事件触发一些事情，让团队深刻认识到这种习惯，时间长了就是一种习惯，我有一个例子就是在CTO企业文化里面部分，怎么让一些历史事件触发每个程序员的心灵，让他们知道怎么做是不对，潜移默化就都不这么做了，就是成了企业文化了。 [14:58:03 ]

主持人 : 最好管理就是中国古代的文化。 [14:58:10 ]

高阳 : 和西方思维结合在一起。实际上来说我觉得对国内的软件行业，程序员应该抱有很大的信心，国外软件行业发展可能几十年，甚至更远，国外资本运营也非常久，他们各种管理都是非常完备，中国来说真正资本运营就是十年二十年，但是真正软件发展还不足十年，所以大家要充满信心，把每个人素质提高起来，把我们中国软件业发展到更高一个层次。 [14:58:16 ]

主持人 : 今天时间也差不多谢谢高阳老师接受我们的采访。 [14:58:23 ]

 

 

 

 

 

路人甲:开始了吗？

路人甲:Any body here ?

路人甲:这个好像用 COOKIE 保存的昵称信息

05263:好多人啊

路人甲:我咋都没看到呢？

路人甲:这个是不是用的 Comet 做的？

路人甲:Ajax 支持不了那么多人吧？

05263:acsix技术

05263:路人甲 我知道你是谁 其实

路人甲:那你说我是谁？

05263:现在不讨论这个。

05263:开始了没啊

路人甲:那你说我在那里吧？？？

05263:连鼓掌的图标都没有

05263:湖北

AA:开始啦，哈哈

路人甲:错

路人甲:我从来没有去过湖北

Brian:没啥反映啊

Brian:可以看到了，

05263:高阳先生 你怎么看程序员职业生涯 你怎么规划 你又什么看法

路人甲:有视频啦

Brian:视频卡，

05263:不卡

Brian:我这边能听到声音，，图像不动

05263:声音下

05263:声音很小

吾爱德国:好像有点杂音

Brian:这个视频是直播么？

吾爱德国:希望有问答环节

梦魇:好像是速记的声音。。。。。

05263:你说大声点啊 高阳老师

路人甲:小高，你就先放下你这本书。打字吧

Brian:这个是直播么？

Brian:还是主持人问，咱们就一观众，在边上看他们说，然后有速记人员发出来》？

05263:我听到 键盘敲打的声音

Brian:这意思不大了，你们看吧，要是能和咱们说还成，，

AA:大家可以提问啊

AA:有什么问题都可以问高老师的

吾爱德国:我是一个程序员，有的时候会碰到一些技术问题，但是很苦恼没有地方可以去询问，请问像高老师这样的MVP，是否愿意通过在线的方式为大家解答技术或者职业方面的疑问。

梦魇:后面好像有提问环节

AA:貌似现在就可以提问，主持人回答我们的问题啊

梦魇:哦？那不错~

AA:开始回答问题了，太好了

梦魇:被抢先了~~T-T

AA:快提问，不然又被抢了

梦魇:高老师您好，有个问题问一下。如果我不太擅长管理什么的，该怎么规划自己的职业生涯？

遥望:高老师你好，我刚来一家公司，不知道干什么？有点迷茫，我真的很想做好技术，没人带我，感觉路很难走，我怎样才能走得更好更远吗？

遥望:并且我是一名刚毕业的大学生，对工作什么的都不是太懂

荼蘼↓凋零:高先生今年多大了?
遥望:谢谢高老师啊
荼蘼↓凋零:这不只是程序员的问题，而是整个社会的人都这样
荼蘼↓凋零:我说的话上面能看到吗
荼蘼↓凋零:这点支持