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我看不见,我的明天,但今天,绝不重复昨天;顺风是滑翔,逆风才是飞翔,火烧过才能化凤凰!

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随手查看我的Blog统计,发现有好多人来自蓝色理想上推荐的一篇文章叫《页面制作人员(W3C Page Builder)的修炼之道》,随后我来到作者blog,发现作者在文章中推荐了我的blog。唉,说起来真是惭愧,我的blog都是些散发着余味的陈年老文。半年多我都没有更新过技术文章,没有奉献什么。嗯,不过呢,2006年这整一年我都在大面积的在团队中部署标准,上半年是40人的.net软件团队,下半年是30人的J2EE互联网团队,现在2007年开始了,而我马上又将去一个.net互联网团队,在了解了这个已经努力应用了标准的团队情况后,我相信我仍能为他们带去天翻地覆的变化。我想说的是我依然在Web标准里沉潜。

自从Web标准出现的那一天,一直就有一种职位蠢蠢欲动,那就是制作。很多既不能做好设计也不能做好开发的制作人员因标准而兴奋,觉得标准就像春天一样降临,把制作这个职位从幕后推向了台前。

但是很遗憾,我觉得恰恰相反的是:Web标准的出现将加剧、加速、逼迫“制作”这个职位的死亡(怎么说都不过分)。我曾经在《重构之美-走在Web标准化设计的路上[复杂表单:Reloaded]》中简述过设计和制作之间不可分离的关系。先简单的再说说我的一些认识,我想以后我会专门写一篇文章来详细阐述Web标准下的分工与协同。

Web标准的三个部分中,也就javascript有较高的技术含量,css是技巧性的,xhtml是理解性的。什么意思呢?javascript需要一定的技术沉淀才能做好,而css和xhtml是可以速成的。又是什么意思呢?在有高手全力指导下,相对而言,javascript仍需要花很多时间来学习,而css和xhtml则不需要。因为对于技巧性和理解性的技术最难的是从不知道到知道,一旦知道就没什么了。不夸张的说,如果我全力培养,一个聪明的人最多一个月就可以成为所谓的Web标准高手,一个我耗费大量时间精力攻克、冥想的难题,他可以一秒中吸收过来,比如愚笨的我在运用Web标准一年半后才逐渐领悟到结构化的重要性,而我写出来后,一秒中您就懂了。

也就是说:至少2/3的Web标准都是可速成的。
也就是说:所谓的制作基本上是可以速成的。
也就是说:当有一本全面阐述Web标准的书籍面世之时(大言不惭的或许那就是我的书,狂吐舌头),在制作上人人都是高手。

【Web标准方面一直缺好书,最近国外的《Css Master》和国内的《css布局指南》,说实话并不好,并不是作者问题而是著书时间相对较早,那时的标准远不如现在成熟,书中谈及的问题也就较为初级和表面,且只涉及1/3的标准,这两本书还不如淘宝承志在去年底UE大会上的PPT中的部分标准应用认知,更为一针见血的道出了一些问题。而据我所知有不少的国内标准高手目前都在潜心写书,在这一领域,我想今年会有不少优秀的Web标准原创书籍面世,全面开花,一改这两年学标准无书可看的局面。Web标准正在全面从普及迈向成熟。】

也就是说:人人都是制作高手的未来就在眼前了。
那么也就是说:制作即将接近遍地都是,一文不值!
速成的东西,如果你不能迅速处于浪尖,那么价值永远不高,这是真理。如何处于浪尖?先问问自己有多少准备?现在回想我准备了四年,等了四年,原来就在等标准的出现,然后摇摇欲坠的可能还算悬在这一领域的浪尖上,呵呵。

我一直以来就认为,BS产品,前台的价值在设计上,后台的价值在数据库上(这可能不准确)。设计永远无法速成,你永远无法在短时间内培养出一名设计高手,1个月不行,3个月不行,半年不行,1年不行,我做设计做了7年了,绝对不敢自称设计高手,只能说凑合凑合,比上不足比下有余。这,就是设计的高含金量!

制作其实不完全是因可速成而掉价,我认为更为重要的是因为它破坏了团队的协同,使前后台的协同复杂化了,沟通的成本是很高的。Web标准的出现对于团队而言,最大的作用就是使得前台和后台能够真正的去做到平行并发无交叉的展开工作,淡化简化制作,让设计师用更多的时间专心设计,让程序员用更多的时间潜心开发,而不是嵌套过来嵌套过去,相互覆盖的纠缠。但是处于之间的制作却恰恰相反,破坏着这种平行,增加无数交叉线,也就会增加沟通成本。

还有一个原因,时间不早了,明天要开始新工作了得早睡,就简单说说好了,我曾经写过一篇《重构之美——css,stop!》的文章来抨击css,那是因为当时没人关心xhtml的结构化。但后来我一直想写一篇《重构之美——css,important!》,因为不会css的人是写不出好的xhtml结构的,这两者有很强的关联性,虽然xhtml非常重要。那么不会css的设计师能做好设计吗?Web标准不完美,有得有失,这个失就是对设计师的限制,如果不限制,任设计师随意而为,举例:随处可见的圆角设计。怎么办?当然能做到,但是代价是难以结构化的编写xhtml,那么就不能叫Web标准了,就是div+css了,损失自然是结构层面上的复杂化和难控化,这对团队协同的影响是很大的。所以设计必须被限制,设计师必须基于标准思想来选用设计手法。(其实我不觉得是限制,谁说圆角一定漂亮?谁说某种设计方式就是唯一选择?只是需要设计师多动脑多思考而已,设计是千变万化的,情愿在设计上变不要在影响团队的结构上变。)说白了,在Web标准下,平面设计师要么彻底退出网页设计,要么学习css和xhtml,使用Web标准思想进行设计。

哎呀,我还想聊聊关于Web标准、微软的WPF和Adobe的Flex,这三个在团队协同方面都是致力于使设计师和程序员平行并发工作的技术。要睡了,以后系统聊吧,或者写进书里去。

最后,“页面制作人员”?“页面工程师”?“页面架构师”?嗯,我在上个公司最初的时候被称为网站页面架构师,今天拿到的新工作offer上写得是:Web架构师。去他妈的,在做CEO之前,老子就是一名网页设计师!其他各种乱七八糟的称呼给老子爬远点!

Create 2007 01 19


我晕倒,意料之外,居然这篇文章一天内拥进上千人,把日访问IP和PV的最高记录都翻了一番,仅一天就冲上了阅读排行榜。……,我是穷人,看着这堆数字,手足无措……喂,兄弟,慢点哦,门要挤垮了……嗨,哥们,您的鞋,脱鞋呀!……(冷静冷静)……有炸弹啊!

回头把这篇文章左看右看上看下看正看歪看,没有什么重大突破嘛,依然是我那自大狂般的罗唆流水帐文风。两天前我还在电话找朋友寻求安慰,说每次回看自己的文章,总感觉把自己的自大狂本性暴露在外,再小心翼翼都掩饰不了,都不敢继续写博了,后来还打算写一篇《我是自大狂》置顶,先自我声明了,把衣服脱光了,裸奔出来再继续写下去,免得被唾骂,但又觉得会影响网容……

还好,没有人看了这篇文章说我是在人身攻击,阿弥陀佛。有朋友在评论中说:职位是给别人看的。有人说:打工仔,别人叫你什么就是什么。有人说:自己肚子里的货自己最清楚。还有人说到了上级的藐视。而我这篇文章也就是这个意思:既然这样,那么,职位重要吗?并不是那么的重要。当然职位从某种角度来说是种激励、是种压力、是种尊严、是种资本、是种权利,再现实点就是金钱了。但是我觉得最重要的还是自己的能力和做事本身,这才是一切的根本和长久之计。有多大的能力才能去驾驭多大的局面,能力不够给你位置你坐上去都是悬空的,心惊胆战的随时掉下来,我见过这样的人,很辛苦,抗不起压力和责任的那种思想辛苦,多了几个小钱,损失的却是又费马达又费电的得不到成长。

说一件事情,或许会让不少人瞠目结舌。半年前两个职位放我面前:副总经理和网页设计师。天差地别的挑战,天差地别的待遇,天差地别的职位。而我选择了网页设计师,目的是我需要去了解Web标准在J2EE环境中部署有无局限性。半年后的今天,得出的结论是相比.net的一些局限,java环境下应用标准更为行云流水般的畅快,也让我在一定程度上体会了java和.net在环境上的差异和在程序员上的差异。现在我又带着曾经的迷惑重新回到.net环境中,我希望知道是否真有那样的局限,如何更好的解决?

今天到新公司,和副总在会议室讨论流程的时候,在某一点上我很明确的告诉他我目前JS并不强,他说:没关系,不用担心,这个我会叫人配合你的,包括程序开发,你需要的是告诉他们该怎么做。他的回答让我很开心。而后他向我陈述他们目前难以解决的、性能方面的棘手问题,他在白板上画着,我听得极为吃力,我才到公司第一天,一个鬼都不认识。还好他很耐心的,终于我搞懂了他们所谓的棘手困难点,而解决这个瓶颈正是需要一个较为高级的Web标准应用:microformat(微格式)思路。简单说吧,在我的认知中,Web标准的部署循序渐进的分为几个阶段,顺利走完第一个阶段后,microformat思路我认为会很自然出现在第二个阶段中。而他们才走完了第一个阶段的1/3,也就仅是div+css,还欠缺很多。哈哈哈哈,轻车熟驾,这对我来说易如反掌,我告诉他:放心,这个问题交给我了。能够实实在在的帮助企业解决难题,我感到非常开心,我想我会让他们看见Web标准不可思议的速度。当然,到底是不是这样,天知道,不过我知道就行了,虽然还仅停留在思想层面上,努力吧!

这一切和职位有什么关系,随他叫好了。重要的是你是否能为企业解决问题?重要的是你是否能为企业带去价值?而这一切只和一个相关:能力。所以,不用在乎公司给你怎样的职位,更别为职位而学习,那些什么多少大热门技术,多少大高薪职位,全是骗人的,如果那样你就是真正如假包换翻不了身的打工者。只有自己的路是最真实的,把心思放在自己身上,规划好自己的道路,术业有专攻,博览群晓,找到专攻点然后围绕它展开,该学什么学什么,该补什么补什么,全力以赴完成每一件事,剩下的就是等待时机了。

评论中有朋友说我文章内容平淡,我不否认,我虽是自大狂但不是愤青,所以更多的只是陈述,不会让你热血沸腾的,而这个事情本身也没什么值得热血沸腾的。不过话说回来我得承认该文确实没有多少技术含量,嗯,或许我应该将它从博客园首页撤下来。

Update 2007 01 20

posted on 2007-01-19 01:14 爆牙齿 阅读(4941) 评论(41)  编辑 收藏 网摘 所属分类: 4、奋斗3、旅途

评论

#1楼 2007-01-19 08:19       
哈哈,天才!
设计的境界中,有一种东西是必须要悟透的,就是一样或相近的东西,在不同的上下文可能给它取不同的名称;所以说,页面制作人员、页面工程师、页面架构师的说法,很大的因素,是要给别人看。

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#2楼 2007-01-19 08:47 波→ONLINE      
好文章。
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#3楼 2007-01-19 08:47 kl[未注册用户]
嘿,打工仔.别人想叫你什么你就是什么..~!@哈哈
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#4楼 2007-01-19 08:50 代码乱了      
观点很有见解,学习了
btw,喜欢博主的文风,呵呵

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#5楼 2007-01-19 08:56 宝气狗      

 

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最后,“页面制作人员”?“页面工程师”?“页面架构师”?嗯,我在上个公司最初的时候被称为网站页面架构师,今天拿到的新工作offer上写得是:Web架构师。去他妈的,在做CEO之前,老子就是一名网页设计师!其他各种乱七八糟的称呼给老子爬远点!

说不定公司的XX领导心里也这么想,哈哈


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#6楼 2007-01-19 09:17 jhyc[未注册用户]
就关注了楼主这标题和最后一句了。:)

反正自己肚里有多少货自己最清楚,虚名误人阿!

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#7楼 2007-01-19 09:18 Jeffrey Zhao      
JavaScript人才难寻,能够清晰JavaScript核心几个概念的人都很难找到……
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#8楼 2007-01-19 09:32 海纳百川      
写“重构之美-走在web标准化设计的路上”仅仅需要勇气是不够的,更多的是需要对技术(尤其是新技术)的掌握。但只是这些还不够,还要充分了解用户的体验怎么样,用户的呼声是什么!想必作者对上述都是胸有成竹了。

我会关注你的文章。欢迎来坐客http://www.cnblogs.com/david-weihw坐客" target="_new" class="gray">http://www.cnblogs.com/david-weihw坐客">http://www.cnblogs.com/david-weihw

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#9楼 2007-01-19 09:33 cnlamar      
XHTML与CSS可速成这句话我很赞成,我刚来我现在的公司就给我们的设计部门培训了几个制作人员,降低了设计部门与开发部门的交叉问题,但由于两部门的人都太弱,导致一直实施不是非常理想,不过还是比以前好了许多。

如果愿意,兄弟希望与你交个朋友。

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#10楼 2007-01-19 09:38 hauy[未注册用户]
第一次读博主写的文章,写得很好。
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#11楼 2007-01-19 10:03 lyb      
看了楼主的文章,我庆幸我自己没有走页面开发的道路.

我的观点和lz相同:页面开发的东西,很大一部分是,只有做过了,知道了那就会,而且很容易.如果没有作过,想自己创造,那真是敲破头脑也想不出来.知道的就会,不知道的就不会.

我从来没有写过javascript,但是我通过速成写出来的javascript到现在也没有问题.学这些还是很简单的.什么css, xhtml, 中国人最关心的就是这些.

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#12楼 2007-01-19 10:05 闲耘[未注册用户]
HOHO,关注。
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#13楼 2007-01-19 10:16 补丁      
文章内容比较平淡
几句话出彩了
但是...实话说,我个人比较反胃

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#14楼 2007-01-19 10:26 BirdsHover      
领导给你名头是表示他不想小觑你,但同样是藐视你的心里素质.
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#15楼 2007-01-19 13:19 老刘.      
引用楼主的话:
"说白了,在Web标准下,平面设计师要么彻底退出网页设计,要么学习css和xhtml,使用Web标准思想进行设计。"

这也是长久以来我想表达的观点。
武断的猜测楼主是个理想主义者,文章写的挺犀利,挺清高,我很喜欢:)


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#16楼 2007-01-19 14:07 A.Z[未注册用户]
LZ对标签是很订正的。
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那么犀利的标题,对应的是空泛的内容
想表现什么呢?
另类?博学?
从头读下来很让人反胃

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#18楼 2007-01-19 23:10 马哥      
没什么内容。泛泛而谈。建议下次少写一些空泛的文字,if要发在首页的话。
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最恶心的东西莫过于B/S架构的东西!两个字,恶心!
我现在搞.NET开发,后台再负责的业务逻辑我也不怕,几天就搞定,前台的JavaScript,我日了他奶奶!妈的花的时间居然比后台的时间还多!一说起这个狗屁Web程序就气不打一处来!

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#20楼 2007-01-20 00:32 binking[未注册用户]
@大跨度
嘿嘿~~~~~~ 同感!可能某方面功力还不够吧!!

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心声,心声,脑子一下子转过来了,脑子清楚了,不烦了!
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#22楼 2007-01-20 21:29 xuanfeng      
@Jeffrey Zhao
你好,想学好JAVACRIPT ,有什么好的资料?

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#23楼 2007-01-20 21:30 xuanfeng      
是JAVASCRIPT,写错了
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仁者见仁,智者见智。
学习,提高。

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#25楼 2007-01-21 18:11 BIRD[未注册用户]
挖,这篇评论好多。暴牙,春节回来有空教我做网页哎。
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#26楼 2007-01-26 14:06 疯子[未注册用户]
我现在就是页面制作人员,看了你的文章很受打击,那我学设计一时半会都学不来,迷茫了
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#27楼 2007-01-26 21:21 电视机9号      
其实是经验,有经验者,难求。俺公司就只有一个Web美工。
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#28楼 2007-02-01 11:27 怿飞[未注册用户]
有丁三石的理想,顶,早日CEO!嘿嘿……
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降低沟通成本、降低协同开发成本

就是降低产品的成本

我支持XHTML,也支持目前的div+css

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#30楼 2007-02-02 15:16 yanglei[未注册用户]
牙齿兄说话甚也.期待你的课本.
web标准速成真是说到实质了,这东西如果认真学,一个个足以学会,在努力些足以精通,至于javascript还是要长期的学习与实践.

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#31楼 2007-05-02 10:42 bugSharp      
@大跨度

最恶心的东西莫过于B/S架构的东西!两个字,恶心!
我现在搞.NET开发,后台再负责的业务逻辑我也不怕,几天就搞定,前台的JavaScript,我日了他奶奶!妈的花的时间居然比后台的时间还多!一说起这个狗屁Web程序就气不打一处来

哈哈~~

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#32楼 2007-05-18 13:14 蜗牛[未注册用户]
我就是经典论坛那篇文章引过来的!!!

五体趴地~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!
以后定期扫描此地! e mi tuo fo.

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商业设计是边缘学科,技术和设计均是其重要属性,缺一不可。技术很重要,设计也不可忽视。而设计关乎美学修养。
纯技术的东西,就如纯数学-虽是数学领域的皇冠,却远不如应用领域的实用。
说到网站、网页的功用,商业网站须考虑用户的易用方便,页面设计与其品牌形象的一致性;信息网站考虑信息的更新、搜索等;大部分网站、尤其是展示类的,都需要考虑美感。
看看世界一流的工业设计(产品设计),在实用性和美学方面融合得多好。要让网页设计行业发展到工业设计的成熟程度,还有很长的路,贬损他人完全无助于行业的提高。
技术永远不可能是最重要的标杆,决定技术发展革新的是需求。网页设计师为公司或个人工作,公司为其客户工作。圆角或方角、华美或简洁,广大客户感觉良好才最重要。
等到市场真正成熟,报酬越来越接近其实际价值,就是大浪淘沙的时候。之后,稳定一段时间。再之后,。。。除了必需品行业,理论上说,任何行业都有式微或被取代的可能,技术更替,日换星移,只有内涵和修养才是值得引以为傲的真正资本。

P.S.
1.从美感上看,淘宝的网站非常难看。
2.随意滥用国骂的人,在网络上肆意的污染语言环境,以粗俗为荣。
或许,这就是我们特殊的国情。

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#34楼[楼主] 2007-06-08 09:25 爆牙齿      
@公司法人
很冷静,也说得很好,看问题有高度。
“技术更替,日换星移,只有内涵和修养才是值得引以为傲的真正资本。 ”赞一个。

不过,其实很多时候真理都是放在那里的,人人都知道,但是一动手就不由自主,身不由己的偏离方向,所以……

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网页设计师!  认识一下!
msn:sue850703@live.cn

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#36楼 2008-04-16 13:53 路过[未注册用户]
贬低别人来抬高自己可不是一个有能力的人应该说的话噢。每一个职位都有它的存在的理由和必要,更没有高低贵贱之分。谁敢随便放马过来说:我一定能做好这个工作。你不是速成的吗?好啊,过来比试一下吧。什么叫“很多既不能做好设计也不能做好开发的制作人员”?每个岗位都可以速成,速成之后,是不是能做好就是另外一说了,能不能做得很专业那得打个问号了。
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我可以这样说你对WEB标准的认识还不够深,所以你才会看不起页面制作人员.
网站重构不仅仅是页面重构(xhtml+css),他包括的东西太广泛,所以我希望你不要看不起页面制作人员.

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的确,xhtml+css没有多少技术含量,但是也并不是像你说的可以速成,他也是需要时间,需要经验的,而且xhtml也是不断的在升级的,包括CSS也是一样.

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#39楼[楼主] 2008-05-22 13:16 爆牙齿      
@周裕波
不是我看不起人,恰恰相反,我很看重人,只是我希望人看淡这个职位。
至于是否能速成,我觉得文中已经说得很清楚了。

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BS 前台的价值用户体验上
后台的价值在怎样避开数据库上

这么说还差不多

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这家伙忽略了很重要的东西!
没有深度的饥渴也需求,不要说一个月,1年也培养不出!
我只是在极度混乱和迷惑中,吸收了你的优良经验,使繁杂的信息知识得到统一而以!
如果没有几万行代码的阅读量,1个月出的激素男,或者激素女是不可能做出好东西的!

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