小余

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除了技术外,我们还需要什么?

Posted on 2008-04-17 12:45 小余(Yice) 阅读(2423) 评论(42)  编辑 收藏 网摘 所属分类: 小余草论
    下班前看看我写的东西,中午写的“ 明天我们还能做什么?”不知道文章怎么从首页消失了,可能是管理员觉得不是技术性文章所以撤掉了。本来想再次发到首页,但是后来想算了,可能没有这个必要。所以重新写了这文章在这里,只是想让大伙讨论一下,如果管理员觉得不合适,还是可以从首页删除。
     回头想想我做软件开发快6年了,从当初的被别人面试到现在面试别人,也和很多的开发人员共同工作,对于做技术开发的来说,技术能力固然主要,但是技术能力不是最主要的,至少我在招聘人员的时候看重的不只是技术,技术只占我我面试中很小部分。前些时间在招聘senior开发人员的时候,期望找到的5-10年工作经验的人员,面试的人员快20人才让我找到一个。整个过程感觉,很多人即使做了很多年,但是给我感觉来说,可能那些年对于他来说,除了长的老一点外,没有任何东西可以和他的工作年限相匹配,5到10年中留给他的只是职场的圆滑,这种人叫我如何合作。
    我很多次和我的team member说过,我们的开发技术不难,除了基本决被的开发技术和扎实的基础知识,我只要求你认真仔细,努力好学,自己规划自己的未来。技术可以学,人的本质很难改。所以我面试中更多的关注这个是否认真,是否开朗,是否能够表现出良好的责任感等等。一般来说我面试senior人员,很少面是具体的技术细节,更不会让他们用笔写代码,只是在交谈中了解他们的思维是否清晰。
     技术好了不代表你是一个好的开发人员,可能你是一个高手,但却不适合在团队中工作。在园子中很多的都从事软件开发工作,我也是其中的一个。但是我觉得一个开发人员要会规划自己,在你工作多年之后,你更应该为自己的将来做一些考虑。
     我发这篇文章只是希望大伙能够回头想想是否有计划,而不是整天只顾了解技术。如果每个人能够在再看完这篇文章之后,能引起大家的思考,或许比一篇好的技术文章还有用。也希望大家在这里讨论一下,我们在技术之外还要关心什么,还要了解什么。。

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#1楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 18:37 by 老钱      
没在首页不要仅,我订阅你了。
说得有些道理,其实哪一行都是这样的。

#2楼   回复  引用    

2008-03-11 19:02 by sjin0606[未注册用户]
有道理 ,小生 先 看过了。做人最重要啦.多谢成熟程序员的指导哇!

#3楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 19:11 by yzlhccdec      
程序员=民工,我不要当一辈子民工。

#4楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 19:24 by 路缘      
我们还需要什么,这要看我们处在什么样的一个角色。我们的方向在哪儿。比如需要团队精神、应变能力、沟通能力、责任感、协调能力等等等,只是所处角色不同,目标不同,其中的需要程度也不同。作为公司与员工来说,能够尽量在大的方向上一致就最好了

#5楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 20:04 by 金色海洋(jyk)      
有人对我说:态度决定一切。

当时还没有感觉,因为当时是别人管,现在管别人了,才感觉的,态度——确实很重要。

想再解释一下 态度 ,但是也想不出来该怎么说。

ps:
“管”,其实只是带一两个人一起完成一个项目。

#6楼   回复  引用    

2008-03-11 20:26 by zbh[未注册用户]
就是哈,本来我们现在大多数作Web开发的,都没有什么技术难点
而且微软的东西,一个MSDN基本上都是够用的了.

#7楼   回复  引用    

2008-03-11 21:20 by Jeky Zhang[未注册用户]
对我本身而言,我觉得在技术之外,我希望能够拥有一个良好且成熟的心态、超强的沟通能力。

#8楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 21:38 by 随风逝去      
我其实还是一个学生! 我就想问,如果你面试的时候碰到一个其他品质(包括学习能力、思维能力等)都很出色的,可是就目前唯独技术不咋的,那你会要他吗?

#9楼   回复  引用    

2008-03-11 22:20 by allnonsense[未注册用户]
工作就是Ctrl + C / Ctrl + V, 没什么大不了的.

#10楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 22:29 by 电机拖动      
是啊,“计划”、“规划”……多么美好的字眼……

人,之所以会感到茫然,就是因为没有“计划”;但是,当你感到茫然的时候,又何来“计划”呢?

人人都会走到自己的十字路口。我现在只是祝愿大家能够在感到茫然之前给自己一个计划。我现在就站在自己的十字路口,茫然着、犹豫着……曾经的规划几乎已经全部……唉……

#11楼   回复  引用  查看    

2008-03-11 22:34 by 电机拖动      
@随风逝去

如果是我的话,我会要的!
我当时面试了一些应届生,我的要求就是:只要对所需的技术有兴趣,人又比较聪明,这样是可以培养的;另外,还要人品好才行,不然懒得教。
不过,比较遗憾的是,大家都是为了工作而说假话,说自己多么多么喜欢这个技术之类的,而实际上,根本是一点兴趣都没有。教了那么多的应届生,还没有我曾经带过的师弟师妹们上进。

#12楼   回复  引用    

2008-03-11 23:11 by new1[未注册用户]
中国几百万程序员,95%以上都在混饭吃,没什么大惊小怪的,楼主阅立尚浅。
以中国条件来看,有几个程序员不是在重新发明轮子,不是在嚼别人的剩饭?

#13楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:35 by 小余(Yice)      
@随风逝去
如果只是技术上的问题,我觉得不是问题。而且我要人的时候技术要求只是很少一部分,特别是刚毕业的学生。
今天中午我就要面试一批学生,作为公司的储备人员招聘进来培训的。我对他们在技术上的期望不高,只要人品,思维,基础知识扎实就可以了。

#14楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:36 by 小余(Yice)      
@老钱
谢谢你的支持,其实工作中工作技能只是占有一部分,但是人自身其他的能力占有很高的比例,能力好了,做什么都可以胜任。

#15楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:40 by 小余(Yice)      
@yzlhccdec
其实程序员如果和民工还是不能划上等号,造成这现象一部分是由于大环境引起的,现在很多企业招聘不到人,更何况现在开发技术的入门要求越来越低,为什么呢?我想可能是大家都很浮躁,刚刚了解一点点入门门道就是忍不住说自己是精通大拿,而且行业中只看重技能不注重人品。

#16楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:43 by 小余(Yice)      
@路缘
我们还需要什么,这要看我们处在什么样的一个角色。我们的方向在哪儿。比如需要团队精神、应变能力、沟通能力、责任感、协调能力等等等,只是所处角色不同,目标不同,其中的需要程度也不同。作为公司与员工来说,能够尽量在大的方向上一致就最好了

其实从目前我对人员的要求来说,我希望我的team member在团队精神、应变能力、沟通能力、责任感、协调能力等等都能很出色,如果技术欠缺一点到无所谓。因为在团队中每个人所要作的工作不一样,难易程度也不同。当然,从公司角度来看,更需要各种能力的能协同参与,项目开发中系统需要人设定,但是文档也要有人写,团队的会议要有人记录等等,所以的一切都会按分工处理。

#17楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:46 by 小余(Yice)      
@金色海洋(jyk)
有人对我说:态度决定一切。
当时还没有感觉,因为当时是别人管,现在管别人了,才感觉的,态度——确实很重要。
想再解释一下 态度 ,但是也想不出来该怎么说。
ps:
“管”,其实只是带一两个人一起完成一个项目。

有句话说你的个性决定你的人生,在公司中就是态度决定你的一切,特别在团队内部,可能从不同的角度上看问题,所得到的结果完全不同,管理则和被管理者很难有一个完全相同的视野,所以换位思考的时候,就是你用不同的态度看待同一个问题。

#18楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:50 by 小余(Yice)      
@allnonsense
工作就是Ctrl + C / Ctrl + V, 没什么大不了的.

现在做开发所能够得到的帮助资料有很多,MSDN,网络搜索等等,一个开发人员到底有多少代码是自己写出来的呢?这个确实是一个现状。但是我曾经告诉我的Team member,在开发中我会告诉他这些代码曾经写过,你从那去参考一下。
其实代码的Ctrl + C / Ctrl + V虽然轻松,但是如果你不同的心态,结果也会不同,一些人不管三七二十一,直接Ctrl + C / Ctrl + V结束。而另外一下先看,看懂问题之后才放心使用,那么对于最终的产品来说,质量上的差距就不是一个数量级。

#19楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:52 by 小余(Yice)      
@电机拖动
是啊,“计划”、“规划”……多么美好的字眼……
人,之所以会感到茫然,就是因为没有“计划”;但是,当你感到茫然的时候,又何来“计划”呢?
人人都会走到自己的十字路口。我现在只是祝愿大家能够在感到茫然之前给自己一个计划。我现在就站在自己的十字路口,茫然着、犹豫着……曾经的规划几乎已经全部……唉……

在十字路口的人确实很迷茫,这是因为这个我才要想想我明天能做什么?

#20楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:53 by jokin      
我非常赞成楼主的观点!
一个连自己的人生规划都没有的人,我觉得是可悲的。
特别是对于目前所谓的IT行业技术人员,我想大家都是非常年轻的,将来该向哪个方向发展,该如何发展是需要经过一番思考的。

当然我们承认,在技术上我们是落后一点,可能大家认为现在我们所谓的技术很大一部分是借助于国外已有的东西,很大一部分是复制,粘贴,修改的过程。但是尽管这样,也能在这些上面创造些符合自己所需的东西。

但是技术学习只不过是一个很小的层面。还有太多的东西都需要去经历去体验。

光有技术而没有思想的程序员才能等同于民工。

#21楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:58 by 小余(Yice)      
@jokin
有时候我们说我们的梦想是遥遥不可及,如果告诉别人我们宏伟的理想的时候,会引来一群嘲笑,但是如果一个人连梦想都不敢有,能避掉的虽然是嘲笑,但是留给自己的却是莫大的悲哀。
不管做技术还是做其他行业的人,我们所要面对的是生活,生活中技术不是我们的全部。

#22楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 08:59 by 预备役中尉      
已经近一个月时间不曾关注过所谓的技术.个人感觉技术人除了技术更要关注下健康.当然如果有兴趣,做为一个青年,应该关注下军事,政治,经济,医疗,教育等多方面情况.不要把自己封闭在所谓的技术海洋中.

#23楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 09:02 by 小余(Yice)      
@预备役中尉
其实在这里再给园子里的朋友提个建议,注意身体,一旦身体不行了,所有的理想事业都是空想。我母亲是个农村人,用她常常叮嘱我的那句话送给大家:有身体才有一切,身体没了,什么都没了。

#24楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 09:07 by 毁于随      
很喜欢这篇文章.其实招聘的时候应该是这样的,术业有专攻,软件开发最基本的是要有思想,而有了思想,其实难度的级别不是很大的,大家都是可以适应的,无非是引用的类库不同,而基本思想都是一样的.搞不懂为什么面试的时候非要弄自己行业里的知识去唬人!!又要求这个,又要求那个,也不知道你们公司能给员工多少工资,能有多大发展,是否能够帮助员工规工职业生涯.说白了,一个人在外面工作,真正的目的不是赚那么点钱,不是在给公司打工,真正的目的是给自己打工,提升自己能力,接触更多的人和事,学会与人交往,为自己的将来做打算.

#25楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 10:35 by sekihin      
学外语学做人,比学技术重要

#26楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 12:31 by I'm Andy      
有道理,我这边的程序员工作经验都比我多,可做事都是"混",每天忙做做发财梦,公司的事是睁只眼闭只眼,没办法.

#27楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 13:02 by 小余(Yice)      
@毁于随
我在招聘人员的时候,对于应聘的人员都比较客气,对于面试的结果我一般会立马告诉他,不足或则比较好的地方都和他说,及时对方不能满足我们的用人要求,但是人海中能遇到都是缘分,彼此尊重也是应该的。

#28楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 13:03 by 小余(Yice)      
@I'm Andy
所以有些人即使有很多年工作经验,留给他们的只是圆滑,而不是该有的思想和机能

#29楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-12 13:04 by 小余(Yice)      
@sekihin
如果做对外国的外包开发,外语就尤为主要,我做了三年对日,现在对欧美,这种感觉更强,一样的在努力中。

#30楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 14:53 by fox23      
人品同样重要

#31楼   回复  引用  查看    

2008-03-12 16:11 by 斧头帮少帮主      
外语比专业重要,不适合放在首页,
技术永远学不完,技术扎实有思路,
有责任感能沟通,身体健康不得病.

鉴定完毕!

#32楼   回复  引用  查看    

2008-03-13 00:53 by Jonny Yu      
@随风逝去
如果他态度是诚恳踏实的,富有责任感和上进心的,但是技术实力却不怎么样。我可能会更多的观察他擅长的方面,例如数学,物理等。如果不是理工科背景的,可能讨论一些常见问题的分析和解决方式,了解他分析和解决问题的思路。看他是否有快速学习需要的技术的潜质。

#33楼   回复  引用  查看    

2008-03-13 09:12 by 早班火车      
给别人的期待比别人期待的多一些,抓住身边的机会,做最好的自己。

#34楼   回复  引用    

2008-03-13 09:56 by 念时11[未注册用户]
5到10年中留给他的只是职场的圆滑!

要会规划自己,在你工作多年之后,你更应该为自己的将来做一些考虑!

多年的工作经验,我们得到了什么?失去了什么?我们需要的又是什么?是该好好想想……………

#35楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-13 12:56 by 小余(Yice)      
@早班火车
确实是这样

#36楼[楼主]   回复  引用  查看    

2008-03-13 12:58 by 小余(Yice)      
@Jonny Yu
昨天我面试新人的时候,出发点就是这些。我没有问一句技术上的问题。因为那些新人是刚别也的学生,而且是作为公司储备的人员招聘进来培训的,所以技术不是考核的关键点。

#37楼   回复  引用    

2008-03-16 11:57 by 过路人[未注册用户]
林子大了什么鸟都有,现在开发中人品原来越每人重视了

#38楼   回复  引用    

2008-03-16 12:01 by 过路人[未注册用户]
作者写的文章很有特色,希望能够坚持给我们多写一些类似的文章,以后我会多多关注。

#39楼   回复  引用    

2008-04-11 21:05 by 西安.NET开发新人[未注册用户]
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dudu:
我们觉得“我们该如何办好西安.NET俱乐部”并不是大家所关注的,也不能给大家带来收获,不合适发表在博客园首页,建议在博客园社区建立一个小组讨论。
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西安的伙计们,把这个顶起来,要求dudu向西安.NET俱乐部道歉,
继续玩,我要在30分钟内发够100个,哈哈 .

#40楼   回复  引用    

2008-04-11 21:07 by 西安.NET开发新人[未注册用户]
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dudu:
我们觉得“我们该如何办好西安.NET俱乐部”并不是大家所关注的,也不能给大家带来收获,不合适发表在博客园首页,建议在博客园社区建立一个小组讨论。
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西安的伙计们,把这个顶起来,要求dudu向西安.NET俱乐部道歉,
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dudu:
我们觉得“我们该如何办好西安.NET俱乐部”并不是大家所关注的,也不能给大家带来收获,不合适发表在博客园首页,建议在博客园社区建立一个小组讨论。
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西安的伙计们,把这个顶起来,要求dudu向西安.NET俱乐部道歉,
继续玩,我要在30分钟内发够100个,哈哈

#41楼   回复  引用  查看    

2009-06-12 11:37 by heng_xi      
希望可以到楼主这里面试一下。不为工作,只为见识一下这样的招聘,在我众多应聘经历中,唯一感受最深,对我最有帮助的是去“华创”(2年前面试的,好像叫这个名字,做石油实验室相关的公司)面试我的人当面指出了我的不足,和善的给了我一些建议,我当时眼中都包含着泪水,几欲崩溃,这绝不是受了打击,而确实是感动。感动这个人,他的和善,他掏心窝的倾诉。



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