『 天道酬勤 』 www.LiTianping.com 李天平

君子之行，静以修身，俭以养德。非淡泊无以明志，非宁静无以致远。
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无为而治&灯下黑
很多时候，灯下黑!
上面的Leader太强势，往往是造成下面的团队思考力不强，
老子太牛，往往是儿子并不出色，           
诸葛亮太亮，下面太黑，所以，他走了，蜀国就灭了！
马云说:大树底下难长草。
上面越亮，下面越黑。
团队之道，无为而治。


释意
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posted on 2007-08-17 22:01 李天平 阅读(6271) 评论(69)  编辑 收藏 网摘 所属分类: 企业管理

评论

#1楼 2007-08-17 22:20 东吴居士      
这是个实力和忽悠并存的年代！
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#2楼 2007-08-17 22:28 深潜[未注册用户]
呵呵，有同感。
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#3楼 2007-08-17 22:56 overred      
其实是诸葛帅哥不爱吃辣椒 在蜀中日子不好过
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#4楼 2007-08-17 22:59 丁学      
如果你遇到几个白痴级别的leader，你肯定就不再这样想了
我还是认为，在做软件开发的团队里，一将无能累死百万兵
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#5楼 2007-08-17 23:22 -天道酬勤[未注册用户]
@丁学,"无为"，决不是一无所为

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#6楼 2007-08-17 23:31 凯恩      
实则虚之，虚则实之，为将之道
以正合，以奇胜，为帅之道
无为而治，则需会识人之会用人，君不见以刘玄德之武不如关公，文不如孔明，为何为君？
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#7楼 2007-08-17 23:41 ╃小〥斌╄      
所谓无为者，不先物为也；所谓无不为者，因物之所为

无为而治 , 一切顺应自然,不持主观成见.

作为leader 应放权给下属,充分发挥其主观能动性. 自己在一个大方向上为其把关, 提供必要的支持.
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#8楼 2007-08-18 00:09 9who
上面越黑，下面越亮 考验团队精神
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#9楼 2007-08-18 01:23 Reeezak      
凯恩兄说：
无为而治，则需会识人之会用人，君不见以刘玄德之武不如关公，文不如孔明，为何为君？

非常赞成，汉高祖邦爷也是用了萧何、韩信、张良几个能人才成功废了小羽哥哥。

所以我也觉得这“无为而治”需要分时候，对于一个编程小组来说，不太应该这样，除非你管理的就是组长之类的，毕竟管理士卒跟管理将帅是不同的。孙子判断战争的胜负的原则是——“将孰有能、兵众孰强、士卒孰练……”，所以无为还是要看你是谁，你治的又是谁，盲目无为只会有“乱套”一个结果……
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#10楼 2007-08-18 07:45 chy710      
哈哈哈,符合国情呀....好久没看到楼主冒泡了？
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#11楼 2007-08-18 07:55 补丁      
道理都会讲
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#12楼 2007-08-18 08:00 BoyLee      
楼主是强人 && 人才
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#13楼 2007-08-18 08:34 布尔      
关键在于诸葛没有把技术传递给团队成员
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#14楼 2007-08-18 09:02 补丁      
诸葛亮只是小说中被神话的人物
在这里被楼主举例来说明一个道理实在是...
强势的leader本身并没有错,而且睿智的leader不会去限制下属的思维
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#15楼 2007-08-18 09:35 henry[未注册用户]
哎,中国企业看重,投资可以看得见的利益
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#16楼 2007-08-18 09:50 OK_008      
@布尔
关键在于诸葛没有把技术传递给团队成员

诸葛亮找不到一个可以传授技艺的人，到后期只有姜维勉强可以。
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#17楼 2007-08-18 09:56 小鬼[未注册用户]
同意楼主的观点,领导太过强势,组员就没有发展的空间也就会慢慢地养成不思考的习惯了.
我以前的公司的经理就是什么都要管,包括使用什么模式,怎么传参数等等,而且其对方向的把握也不是很准,往往造成不少的返复.如果这些返复是因自己的原因造成的,没有人会有什么看法,但一旦是领导经常造成这样的局面,大家就是不说也会有情绪的.
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#18楼 2007-08-18 10:00 Ivan      
同意楼主观点,领导太强,下面的人一定懒于思考.不过总还能控制大局. 不过还有一种情况,领导不强,他自认为比下面的人都强,这种情况下不知道是不是比你说的情况更惨呢??
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#19楼 2007-08-18 10:20 Yuan[未注册用户]
前提条件是领导下面的人足够强才行。以目前中国软件业的状况来看，中高端人才十分缺乏，如果对低端人才无为而治，项目或产品肯定会失败。
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#20楼 2007-08-18 10:21 -天道酬勤[未注册用户]
如果要举个例子的话，万科总裁王石先生，应该算一个典型的例子了，他去登珠峰、去“7+2”探险、去搞公益摄影展等等，他随然没有让自己天天吐血的伏案工作，是因为他培养了一个会思考的集体领导的团队，不是说他无为，这是一种现代社会的团队管理思想
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#21楼 2007-08-18 10:25 Allen Zhang      
@小鬼
“包括使用什么模式,怎么传参数等等”，这是一个软件的编辑规则，大家本来就要统一的呀。如果这不能说，大家各管各的，软件后期会如何？
从好的方面想，他可能认为你做得不对，或者你真的做错了，他要教你，这不是楼上说的“技术传递”吗？这样能让你少走弯路，不是更好。
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#22楼 2007-08-18 10:38 Allen Zhang      
无为而治，决不是一无所为
首先对下属的信任，其次是传道授业解惑。我为什么不同意“小鬼”的观点，我认为小鬼的领导是在授业，只是做法上可能让小鬼不能接受。呵呵。
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#23楼 2007-08-18 11:20 Anytao      
巾短情长,读来畅快.
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#24楼 2007-08-18 11:25 caishiqi[未注册用户]
几天前给你发过邮件,不知道你看了没?
蔡世奇
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#25楼 2007-08-18 12:33 炭炭      
楼主的思想是错误的。
作为Leader太亮的话，亮度也只能遮住庸才，人家该亮的你也不可能亮过人家。如果作为Leader你太亮，别人就不敢亮的话，只能说明你们团队气氛有问题。
作为Leader而不作为，结果只能是“累死千军”！
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#26楼 2007-08-18 12:34 可爱的书记      
好文，值得深思
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#27楼 2007-08-18 12:48 -天道酬勤[未注册用户]
@炭炭，希望您能先查一下“无为而治”的意思，
你认为我的意思是诸葛亮的属下不敢讲话吗？

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#28楼 2007-08-18 12:48 -天道酬勤[未注册用户]
@caishiqi 最近太忙了，不好意思，没有留意，回头我查一下邮件吧

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#29楼 2007-08-18 13:02 Jonny Yu      
@小鬼
Allen已经说了技术传递的方面，方向把握不准这一点我有一点看法。
第一，你要理解Tech Leader提意见出发点是为了你好，为了整个项目好。

第二，实际开发软件，不是简单的已知求解，请你理解已知条件是会发生变化的，维护代码适应变化也开发人员的职责之一。你的Leader在给你讲解的设计模式等等正是用来降低变化带来的影响的手段，在这一点上我觉得Leader已经在尽力帮你减少变化带来的维护工作量，如果这样的设计没有起到作用或者起了反作用，请尽量以"运气不好"的角度来理解，对Leader作出的努力表示感激，承担起你应尽的维护工作。








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#30楼 2007-08-18 14:51 cY2007.nET      
呵呵，楼主可听说过

兵熊 熊一个
将熊 熊一窝
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#31楼 2007-08-18 15:10 dsj[未注册用户]
好文。 ^_^
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#32楼 2007-08-18 17:16 Loney nights[未注册用户]
没诸葛亮，蜀国或许根本不会出现
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#33楼 2007-08-18 22:31 炭炭      
儿子不出色是因为老子太牛吗？下面太黑是因为诸葛亮太亮吗？
我的意思是你这样的逻辑是错误的，强人你亮也不影响人家亮，庸才你不亮他也不见得有多亮。
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#34楼 2007-08-18 22:34 如花[未注册用户]
同意楼上的.
按理说以LZ的能力来说应该是Leader拉吧?那LZ是说下面很黑?莫非LZ上面还有更亮的Leader?
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#35楼 2007-08-18 22:43 -天道酬勤[未注册用户]
我觉得凯恩，╃小〥斌╄，Reeezak等等还有几位朋友是对文意做了自己思想上的交流和切磋。但有的人根本没明白在说什么，甚至和主题没有一点关系，甚者误导文意，达不到互相交流的目的，让人很无奈:(

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#36楼 2007-08-18 23:15 -天道酬勤[未注册用户]
这里的意思是在讲现在的社会将是一个团队协作的社会，如果一个主管过于强势，过于强调个人的能力，事必躬亲，任何事情都亲力亲为，横加干涉，很容易导致下属无所适从，甚至缺乏创新和思考力，缺乏自立能力，如果一个团队都是靠这个Leader在运转，离开了他就玩不转的话，从管理上讲是失败的。好的管理是离开了Leader，这个机体可以正常的运行而不至于瘫痪，所以，好的管理者就像一个教练，激励下属，适当授权，给他们发挥的空间，让他们可以自己有思考意识，指导他们帮助他们成长，相互协作，优势互补。因为一个人的能力终归是有限的，做事要靠良好的有机团队才可以成功。
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#37楼 2007-08-18 23:26 -Alron
@破曉之陽，说的有一定道理，同时我也觉得比较讨厌现在圈子的某些氛围，大家都在讨论一种思想，一个理论，思维狭窄不说，动不动就“你，我”的，人身指责愤青似的，很没意思
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#38楼 2007-08-18 23:30 破曉之陽      
同意作者的。。。。

但是不能怪俺们。你本身就是写的一首好诗。让我不是很明白。

你说清楚了。。就很清楚了。

不过个人感觉打的比喻不是很合适。让人在不同的环境会有不同的理解。
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#39楼 2007-08-18 23:38 破曉之陽      
@炭炭
“强人你亮也不影响人家亮，庸才你不亮他也不见得有多亮。”


请可否 把你字拿掉。。。感觉好像犯人似的。


儿子不出色是因为老子太牛吗？

不是。但是就是因为老子太牛了。儿子没办法超越。所以显得儿子不出色。
就像成龙。。别人会说。成龙太牛。但是他的儿子不出色。

“但是事实证明，，他的儿子比起一般人还是很出色的”


下面太黑是因为诸葛亮太亮吗？
不是。不是。不是。（因为这个和上面的没有比较而言。）

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#40楼 2007-08-19 19:50 Super Sky      
@破曉之陽
支持

谁都知道 诸葛亮只是一般人才，不懂管理，看不清天下大事，不懂得顺应历史潮流，只能怪刘备看错人了。
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#41楼 2007-08-19 20:54 三千.℡      
呵呵.我刚看曾仕强的那本书,就是讲到这个了.

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#42楼 2007-08-19 21:00 三千.℡      
你的释意和张瑞敏的"干部的目标：做超级领导，即你的领导水平达到了能够让下属在没有领导的时候仍能正常工作。"有类似的含义.
就是达到"超"领导,"不"领导,而不是事事在领导.



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#43楼 2007-08-20 09:37 半梦半醒之间      
上面的更多是理论。工作中应该注重与实际相结合。
比如，下属手足无措，就要看leader的业务能力了。如果下属能干，就要看leader的管理能力了。
无为而治不是适合多种情况的。
超领导的概念在不同的管理级别是有不同的解释和应用的。不是所有的leader都应该是教练型，都这样整个组织就完蛋了。
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#44楼 2007-08-20 09:55 Ray Zhang
同意天平的看法！
以前我带项目的时候经常体会到水至清则无鱼，teamlead想的做的过多会让下面的人思考力执行力钝化！
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#45楼 2007-08-20 09:57 Ray Zhang
好的teamlead应该让下面的兄弟不断成长，让整个团队不断成长！
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#46楼 2007-08-20 10:33 david fan[未注册用户]
当领导都是最后做总结
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#47楼 2007-08-20 17:48 旌浪      
@凯恩
实则虚之，虚则实之，为将之道
以正合，以奇胜，为帅之道
无为而治，则需会识人之会用人，君不见以刘玄德之武不如关公，文不如孔明，为何为君？

好句啊!

＠博主
好文啊!切中时弊!........
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#48楼 2007-08-21 21:52 路过[未注册用户]
君不见以刘玄德之武不如关公，文不如孔明，为何为君？


你当然见不着了。。。你那个时候还没出来呢。
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#49楼 2007-08-22 16:17 dming[未注册用户]
其实楼主的意思是感叹他的下面的人啊。
楼主是强人，大家都知道的啊。。。
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#50楼 2007-08-22 17:37 -天道酬勤[未注册用户]
@dming，无为而治是管理者思想，是指管理者该怎么做！不要曲解:(

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#51楼 2007-08-29 10:54 飞笑[未注册用户]
@丁学
无能跟无为而治不一样。细细品味。
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#52楼 2007-08-29 17:56 CHINAVY[未注册用户]
@╃小〥斌╄
完全同意你的意见!

支持!!!
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#53楼 2007-08-30 22:12 -天道酬勤[未注册用户]
再补充几句，所谓无为而治就是团队不需要人为过多控制，也能自行达到既定目标，在组织内部能形成自我完善、持续提高效率和质量、降低成本的自动循环机制。管理者是这种完善力量的激发者而非运载者。
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#54楼 2007-08-31 19:21 破曉之陽      
给多少工资 办多少事情吗？
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#55楼 2007-08-31 19:40 Jonny Yu      
@破曉之陽
恩，是啊，但是老板是看你办多少事情给多少钱的。
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#56楼 2007-08-31 19:43 破曉之陽      
@Jonny Yu
难道你进公司钱，，先不谈工资的吗？难不成是等把事情做完了。再算钱的吗？


是先谈了工资。后在办事的。
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#57楼 2007-08-31 19:44 破曉之陽      
再说了。。很多时候。。老板是看不到你做事情的。。因为有些时候。。员工的名字他都不知道。
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#58楼 2007-08-31 19:57 Jonny Yu      
@破曉之陽
去面试的时候是先谈工资还是先过关啊。难道不是老板决定录用了才谈工资的啊。

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#59楼 2007-08-31 20:09 破曉之陽      
@Jonny Yu
面试之前我是先问下工资先。。如工资都不合意。。。谈了也是浪费感情。
就算那样。。他一开始也看不到你做了多少事情啊。（过了关不等于就能做好多事情。）
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#60楼 2007-09-09 10:53 _小鬼_[未注册用户]
看来有很多人在教育我,
不过我认为作为技术领导的人首要的任务是把握好方向,先做好整体的工作,而不是在细节上做过多的干涉
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#61楼 2007-09-10 12:05 ilinux[未注册用户]
@三千.℡
同感。
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#62楼 2007-10-20 09:19 滋心      
呵呵，这个理论挺好，让团队在没有你的情况下也能正常运转，可是我身边的例子是，如果你的团队在你离开了一段时间都能正常运转的话，老板就会想了，还要你来做什么呢？你一天不干活白拿钱，最后的结果就是，请你走人了
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#63楼 2007-10-20 11:13 -天道酬勤[未注册用户]
@滋心 呵呵，说明你还是没有领会其中的真正含义啊:( ，
“无为而治”不是“不作为”，不是“一无所为”。前面大家都一直在强调，在释义了。还是再用心感悟一下吧!

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#64楼 2008-02-12 01:26 台州拉[未注册用户]
呵呵不错回复比原文有意思
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#65楼 2008-06-05 16:37 Kai.Ma      
天道酬勤 的话比较豁达、圆通。
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#66楼 2008-06-09 23:01 sunshine_anycall[未注册用户]
作为leader 应放权给下属,充分发挥其主观能动性. 自己在一个大方向上为其把关, 提供必要的支持

颇有同感
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#67楼 2008-06-15 17:11 33[未注册用户]
船锚要起作用，必须埋没自己。如果一个企业的领导者恰如船锚一样决定着整个船只的停滞与前进，那唯有适时的埋没与浮现自己才能起到其实质性的作用。
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#68楼 2008-07-04 10:43 柳祚飞[未注册用户]
说句实话：无为而治这个话太虚了，估计也没有多少人真正的明白这句话！
所以要领悟真金不是一般人能做到的。个人觉得这本身就是一个辨证的观点，
为和不为，亮和不亮，黑和不黑，并不是彼此强连的，确实有：庸将一个累死千军的说法，但是这个绝对嘛？

不好说啊！
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#69楼 2009-03-17 14:08 蔡清华      
这是一个老的压小的社会.
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