老赵点滴


  先做人,再做技术人员,最后做程序员。
  我的理想:“让外国人看中国人写的技术书籍和文章”。Try as I might
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  详见ScottGu的这篇Blog Post

  这次更新最主要的可能就是官方文档的更新,尤其是对页面的客户端页面生命周期与UpdatePanel客户端生命周期(事实上前者包含了后者)提供了详细的说明和举例。原本我想在3月29日的WebCast中详细讲解的内容,被官方文档覆盖了不少。官方文档越详细,像我这样的技术博客作者可以发挥的余地就小了,还好总是有能够努力的地方。

  哎,我要重新想一下WebCast的内容了。不过我在WebCast里会提到一部分UpdatePanel的实现等等,这些属于高级话题。对于这方面有兴趣的朋友可以和我多多交流。:)

  至于ScottGu还推荐的其他一些文章,可读性一般。说实话,这些“技术含量”我们绝对能够达到。还有一些文章博客园的朋友们也已经推荐过了,例如Cat Chen曾经推荐过的:How to Build a PageFlakes.com-like Home Page using ASP.NET AJAX

  其实我们完全有能力做的不比他们差,但是我们的确比他们差了。我们最大的弱势在哪里呢?我认为是氛围和语言。我们又该如何解决这样的问题呢?

Feedback

#1楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 15:50 by JesseZhao      
呵呵,国内人往往认为一个东西很难去做,被吓到了
其实,just do it

#2楼    回复  引用    

2007-03-23 15:52 by sf [未注册用户]
老赵85年出生的。照片长的好成熟啊。

#3楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 15:53 by 非我      
环境的问题,只有衣食无忧的时候,人才能迸发出想象力。而且中国大多数程序员做什么工作其实都不是自己能作主的……

#4楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 15:54 by 丁学      
“氛围”,好简单一个词,又好难啊

#5楼    回复  引用    

2007-03-23 15:55 by bisou [未注册用户]
我用asp.net ajax 做了一个可拖拽的home page
东西都是我自己瞎想的,做的时候他的那个文章还没出来
东西凑活着能用,但是效率问题一直做不好,不知道是那里的问题
唉 有空赵兄帮我看看
我的home page http://i.taokee.com/bisou

#6楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-23 16:05 by Jeffrey Zhao      
@JesseZhao
我趁我还年轻,要多“幻想”一些,努力一些。

#7楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-23 16:06 by Jeffrey Zhao      
@非我
我们只能从少数人开始努力,而能够控制的,可能只有从自己开始努力了……

#8楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 16:06 by 大陆响尾蛇      
不知道是不是集成到VS2007的最终版本了。

#9楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-23 16:06 by Jeffrey Zhao      
@sf
是啊,很多人这么说……

#10楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-23 16:07 by Jeffrey Zhao      
@丁学
是,“氛围”是最难形成的……

#11楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 16:35 by 二手的程序员      
@大陆响尾蛇
会集成在orcas 中

#12楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 16:36 by 非我      
小规模的氛围也不是那么难形成,呵呵,其实老赵你已经聚集起了一个这样的氛围,只是不知道影响能变得多大

#13楼    回复  引用    

2007-03-23 16:43 by duhaha [未注册用户]
http://***

#14楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-23 17:00 by Jeffrey Zhao      
@非我
只能努力了。

#15楼    回复  引用    

2007-03-23 17:03 by samantha26 [未注册用户]
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#16楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 17:29 by Dflying Chen      
婚姻调查取证,情人调查,网恋“透视”未成年人子女社会关系,打假维权,债务清欠,财产调查,寻人查址,行踪调查,手机/电话/小灵通清单,号码资料,银行帐户查询,商务调查,背景调查,资产调查,安全服务,子女监护,法律援助……
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楼上太猛了

#17楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-23 18:22 by Jeffrey Zhao      
@Dflying Chen
牛就一个字。

#18楼    回复  引用  查看    

2007-03-23 21:05 by Anders Cui      
主要还是语言的问题...

#19楼    回复  引用    

2007-03-23 22:39 by ===== [未注册用户]
牛!

#20楼    回复  引用    

2007-03-24 23:19 by kisskiki [未注册用户]
我觉得与其说氛围还不如说环境,工作环境,家庭环境,国家环境,经济环境……

#21楼    回复  引用  查看    

2007-03-25 10:21 by 天轰穿      
@Dflying Chen

我们这边这样的牛皮癣广告漫天飞舞

#22楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-25 11:05 by Jeffrey Zhao      
@kisskiki
有条件改变的先努力吧……sigh

#23楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-25 11:05 by Jeffrey Zhao      
@天轰穿
也是中国特色,很牛。

#24楼    回复  引用  查看    

2007-03-25 11:35 by 生米煮成稀饭      
老赵85的??看起来真的是老赵了。。

#25楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-25 11:49 by Jeffrey Zhao      
@生米煮成稀饭
是啊,看起来很老,至少这张照片……

#26楼    回复  引用    

2007-03-25 17:37 by 流云萧 [未注册用户]
85?我晕..岂不跟我一样...
我以为40多岁的人了..哈哈..人家叫他老赵...
看照片像40多一点点...

#27楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-25 19:21 by Jeffrey Zhao      
@流云萧
30左右吧,也不应该那么老……

#28楼    回复  引用    

2007-03-25 20:26 by 怪怪 [未注册用户]
可能是因为环境影响吧,感觉大家都太急功近利了。

有些比较隐性的,比如宝玉这个人我想大家都知道,我想对博客园这个群体,大致算个外人。从我的眼睛里去看,他的CommunityServer.cn之所以搞不起来,就在于他没有Discuz戴志康那样的踏实尽头,总想借着CS原本的优势,经过自己改装,很快拿出一个大型的社区解决方案,结果生孩子啊什么的一大堆事,其实时间根本不够。大家可以去看看www.q3acn.com这个网站,虽然这样的实现对CS不再话下了,可是完全是一个人自己从头做起来的,而宝玉后来改装CommuntyServer的OpenLab却还在摇篮里。可惜该站的作者又不是一个合格的IT人,所有的精力都在跟编程无关的方面。如果宝玉和他合体变成一个人,就会完全是另一个局面。

再看园子里得很多作者,我觉得有点过早的希望进入一个较高的境界了,说难听点,中国有句古话叫作没有金刚钻就别揽这个磁器活,不是说接过一两个大项目,或者多读两本Jolt大奖作品,就能拿出他们目标想要做到的那种东西的。整个Lucene才10来万行代码,结构也不复杂,可作者是个真正的内容管理专家,有足够的积淀,这才是Lucene成功基础。

开发经验不是空谈出来的,也不是一蹴而就的,很多都要从小处开始做起,而不是拔苗助长就能达到目标的。前两天看园子里非泛型调用泛型的那个争论,Teddy最后给了一个完美的包装。这几位仁兄应该已经是园子里较高或者最高的水平了吧,最终看xiaotie那儿原作者的回复,其实还是承认自己的这个思路走歪了。说实话对几位的水平我真是很佩服的,但是我总感觉即使有这样的水平,也缺乏一个能拿出一个通用的架构或者一种流畅的概念的大局观,怎么说呢?就是我这块这么实现,那块那么实现,不是说这种实现本身如何,而是在东西之外,要有足够理由支撑我这么做。现在给我的感觉是,这些理由只是来自于作者单方面的思维。看国外各种各样的大师,很多都是踏踏实实做普通的科研工作很多年,或者致力于解决某一个问题或需求很多年,最终把一路上的感悟拿出来反复思考,才成就了大乘之作(书或者产品)。现在园子里很多高手们还很年轻,就开始着急达到大师或者比大师低的不多的境界,可能我见识浅薄,但总觉得是在浪费大好青春。因为大家有足够的能力拿出足够好的产品,但绝非是那种“会当凌绝顶,一览众山小”的概念和产品;相反耽误太多时间钻牛角尖的话,可能反而是永远也达不到也说不定。

我平时作为第三者观看大家争论,大家都不愿意直着说谁怎么怎么样,不过作为一个临时马甲,我想我个人可以暂时抛弃这种怕得罪人的感觉,唱唱反调,作为一个不同的声音。也许我视野有限,感觉完全是错的,这个就是个人的事情个人清楚了,话可能不好听,不过还是那句,好意还是恶意就看大家怎么体会了 :)。

#29楼    回复  引用    

2007-03-25 20:28 by 怪怪 [未注册用户]
第二段第一句话是:
比如宝玉这个人我想大家都知道,我想对博客园这个群体,<b>我</b>大致算个外人。

#30楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-25 22:03 by Jeffrey Zhao      
@怪怪
希望我不会过于急功近利,我会踏踏实实地过日子。

#31楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-25 22:27 by Jeffrey Zhao      
@怪怪
啊,对不起,我好像一不小心删除了一篇评论……:(

#32楼    回复  引用    

2007-03-26 04:13 by 怪怪 [未注册用户]
@Jeffrey Zhao
哈哈,你好象正好一不小心,把我赞美你的话给删了 :)。其实我觉得主要是名和利的问题,前两天忘了谁说的了,说是国外有很多40、50岁的科研人员,而国内得环境,不赶紧成为所谓的“专家”和“大师”,很难做久远。

但是怎么说呢,我个人感觉,真正的互联网时代就要来到了,不是说大家都上网这类,而是经过10年的培育,网络开始真正结合入咱们的生活,并且改变我们的选择。象BT的作者,最开始穷的叮当乱响,现在不也和美国的上层利益开始结合了。一个有用的人只要拿的出有用的东西,总能实现自身的价值,这就是我理解的互联网时代。象BT这样的故事,绝不是只有美国才能发生,这是互联网时代的另一个特点。

我有一个朋友做一个网站拿到不少投资,看似风光,其实前途还不好说;我另一个认识的人从美国辞职回来创业,现在也是千万美元级风投拿了两三次了,问题是还没赢利。可我说的第一个朋友最早在一个自由软件作者手下做事,那人每年至少进帐6位数的美元。据他说世界上50~~70%的自由软件其实最终是来自于中国的。过去电视台采访NetAnts的作者,3年前吧我印象里,他在电视里就说到收入大概是USD$20K/M,我想他只会往少了说,没有必要吹牛,税务部门可盯着呢。

这是园子里觉得自己水平受到限制的同志们该想想的:是不是没有认识到自己的价值。现在中国没有太多成功的互联网应用、软件应用,多的是抄袭,在我看来,只是因为那些每年拿着两轮风投的家伙们不是真正的技术人。

话提好像又扯远了。其实我的意思是,大家别太屈服于中国特色了,一步一个脚印,既不要说在中国当程序员怎么怎么样(所以就甘心混着,混着也绝对会死,比如Linq虽然也许不至于让你没工作,但这只是因为总体需求增加,不过自动化的技术本身会越进步越快的),也不要着急让社会认可你怎么怎样(所以选择了一个超出自己积淀的课题,其实技术人早就认可你了,可让我们更认可一些也不见得就能让社会认可),是金子总会发光的....

我是不是太理想主义了? :)

#33楼    回复  引用    

2007-03-26 10:43 by qucha [未注册用户]
@怪怪
太精辟了,我摘录了一下,留做自勉,望莫介意。
http://bbs.helloajax.com/BBSDisp_62.aspx

#34楼    回复  引用    

2007-03-26 10:48 by qucha [未注册用户]
我觉得象这样的讨论,应该多些。
毕竟环境最好,大家才能最好啊。
北京猿人时代,说什么也出不了比尔的。

#35楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-26 12:36 by Jeffrey Zhao      
@怪怪
我也很理想主义的,所以我不想顺从很多东西,要试着改变一下他们。:)

#36楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2007-03-26 12:36 by Jeffrey Zhao      
@qucha
是。:)

#37楼    回复  引用  查看    

2007-03-28 22:36 by Truly      
基本上Jeffrey Zhao在我的感觉是一个比较谦逊的人,从这一点上来讲,很多高手就做不到

怪怪评价的就很好,在一些技术问题上,大家非要争个头破血流,乐此不疲,但是真正务实的去搞些框架,架构或者提出一些有建设性的理念,好多人还是眼高手低................

中国大环境的问题吧,社会太浮躁...........

#38楼    回复  引用    

2007-11-15 15:07 by lichanghua [未注册用户]
按你的例子在vs2008中做还是出现如下错误:
程序集“Microsoft.Web.Preview, Version=1.2.61025.0, Culture=neutral, PublicKeyToken=31bf3856ad364e35”不包含名称为“Microsoft.Web.Resources.ScriptLibrary.PreviewScript.js”的 Web 资源。

#39楼    回复  引用    

2007-12-20 19:59 by Kislack [未注册用户]
真正为程序而写程序的人很少的,我们写程序只不过是为了那袋里的零花钱........

#40楼    回复  引用    

2008-06-01 12:58 by 广州邦尼侦探 [未注册用户]
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该文被作者在 2007-03-26 02:34 编辑过
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