First we try, then we trust

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我很长一段时间都在煎熬中度过,已经快到而立之年,对自己的发展方向、前途却还很迷茫。这么多年来,我一直受兴趣指引,走了很长的路,或曲或直,但我从来没有后悔过。可决定未来的方向却让我痛苦不已。

1987年,我开始在CONMAX(记得不是很清楚了)机器上学习BASIC,从此和程序语言结下了不解之缘。当时学校仅有两台苹果II型电脑,我们连碰的机会都没有。CONMAX机器开机就是BASIC,没有操作系统,没有磁盘(使用录音机记录程序),在这样的机器上,我和我的同学们用SHAPE命令编程序在屏幕上写自己的名字,写赛车游戏、碰碰球游戏。编程给我带来了无穷的乐趣。

93年考入大学,因为当时外贸非常热门,我放弃了感兴趣的自动化专业、机械专业,开始学习工业外贸。由于是工业外贸,所以在课程设置上包含了机械、电子、经济、英语、外贸等方向的多门课程。凭着自己的兴趣,在机械相关的课程上,我的平均成绩不在97分之下(画法几何还考了100分)。这也奠定了后来学习Auto CAD、3DS MAX的基础。电子类课程成绩也不错,基本上都是班中第一。我对外语和外贸并不是很感兴趣,但在周围同学的强大压力下,还是以73.5分的成绩通过了六级考试,并在全院第一个拿到了BEC2的证书,更没想到的是5年后我竟然成为了BEC的口语考官。

大学的生活非常紧张,除了在学生会任职之外,我还把学校中所有的计算机培训班课程学了一个遍,在这期间我接触了PASCAL、C语言、FoxBASE、FoxPro,也为我参加数学建模竞赛奠定了计算机基础。1995年,学校组队参加全国大学生数学建模竞赛,我没有被选中。在强烈要求下,我作为旁听生参加了近一年半的数学建模的培训。虽经过艰苦的准备,但最终由于一个小失误导致我们组在全国大学生数学建模竞赛上只拿到了河北省二等奖。为了挽回失去的荣誉,我放弃了考研,毅然决定与队友参加美国大学生数学建模竞赛,并最终取得了一等奖的好成绩。可笑的是,在参赛获奖的两组六个人中,竟然有三个人是当时的“旁听生”。

虽然外贸专业课没有学好,但大学的学习为我的英语、数学、计算机打下了很好的基础,这也是我的兴趣带我到这一步的。毕业后留校,并转行管理信息系统。比起管理信息系统专业的学生来,我欠缺了太多的知识。我把“计算机技术”作为我的专攻方向,不断追赶。VFP、VB、DELPHI、.NET、SQL Server……甚至成为了MCT,在计算机技术上走了很远。

现在,我忽然发现“累”了。我发现我对编程、对计算机技术不象以前那么专注了。我更加感兴趣技术后面的东西:设计模式、分析模式、财务管理、营销策略、企业信息化……想起当时我的老师说管理信息系统是“数学”、“管理”、“计算机”的交叉地带,我现在花了7年的时间才明白“技术”不能代表一切。

很多象我一样对计算机技术“狂热”的人,其中一个原因恐怕是“编程”容易上手,花上个把月的时间就可以学到一些“高深”东西,并且可以编程炫耀一番了。另外,编程是创造的过程,看着自己的想法付诸实现,总会有成就之感,即使程序编写的很糟糕。编程也能处处体现征服困难的喜悦,每当一个问题被解决,心里面总有一种成就感,即使这个问题早就有人解决过了。这也是为什么有人花上大量时间,用尽各种技巧用JavaScript编写一个Web控件,而根本不去琢磨是否有一种智能客户端的技术,可以使用功能丰富的Windows控件。

编程中的这种体会引导着我的兴趣,让我走了很远,也失去了很多。“专注于计算机技术”让很多人放弃了外语、放弃了数学、放弃了管理。很多人说这种放弃是心甘情愿的,你可能花了两年的时间学习英语,然而收获很少,为什么不去学计算机呢,至少能够“速成”,而且喜悦伴随着整个的学习过程。可是,这错了。编程创造的价值是什么呢?当你开发一套系统的时候,这套系统的管理内涵决定了应用信息系统的价值,而不是编程技巧的高低。编程技巧的高低可以决定开发效率,但不能决定企业应用信息系统究竟能带来多大的收益。编程是一种机械性的工作,它里面的创新并不能象优化管理流程一样对企业带来的巨大的利润。Web Service技术也不是凭空出现的,而是应企业应用集成的需求而出现的。

现在的编程技术也降低了编程的门槛(很多人的虚荣心可以更容易的实现了),寒枫天伤有一次推荐自动代码生成的一系列网站,我看了一些,其中“Constructor”软件让程序编写.net系统变的如此容易。应用MDA后恐怕更容易。也许有一天人们不用再写那么多的代码。程序开发员的价值是否也意味着会不断贬值呢?

“开发”阵营的人往往感慨为什么中国程序员没有超过30的,为什么中国没有人能够创造出一门语言来。不再专注于技术不意味着放弃技术。过分专注技术,就会陷入一种“技术成功”做成的陷阱中,最终变成一个“快乐的井底之蛙”。另外,只有知道技术的发展方向,才能更好的专注于技术,而技术的发展方向往往不取决于技术本身。设想有一天,一个跨国公司经营的几千万种商品一小时内完成清点,配货,及时针对竞争对手作出决策,所有这一切都是技术本身的功劳吗?我想不全是,其中一大部分取决于管理。用过ERP产品的程序员都说,其实每个界面都很简单,但ERP的价值不在于编程是否简单,其最重要的价值就是理顺的管理流程,推动了企业的运转。

我跟着兴趣走得太远了,而且这个“兴趣”实际上是“过分关注编程技术”带来的小恩小惠积累起来的,它让我走了条弯路(但我不后悔)。现在这个问题困扰了我太久了,我实在是很难割舍这些“小恩小惠”,可我还要割舍掉。我曾经放弃过自动化、机械选择了工业外贸,也曾经放弃了考研选择了参加美国大学生数学建模竞赛,还曾经放弃了我的大学专业工业外贸转行管理信息系统,现在我也要放弃“专注于技术”,将更多的精力专注在管理、财务、企业信息化上面。我不放弃技术,也会继续在博客园发表技术文章,只是不想再专注于技术这一方面了。

posted on 2004-10-17 22:59 吕震宇 阅读(24835) 评论(198) 编辑 收藏

评论

#99楼 2006-04-15 10:38 林华[未注册用户]
兴趣第一,工作开心就是最好的,做技术有什么不好,不能你愿意不愿意做的问题,是你能不能做的问题,看看微软的资深工程师,大都是而立之年的,如Anders Hejlsberg,
每个人都有自己的人生观,做自己想做的事,做自己想做的人,爱自己想爱的人,朝自己的方向努力,那就是最美好的人生,幸福不幸福,快乐不快乐,开心不开心,只有自己知道,自己活着是为了自己的.
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#100楼 2006-04-18 04:06 晓风残月      
偶都已经有同感了^_^||,马上就大四毕业了,虽然技术远不及各位牛牛,明天就照毕业照了,望眼四周,大学四年,奔波于技术圈子,舍弃l 了N多娱乐休闲的时光,
但是偶不后悔,“学生,就是要多学知识嘛”
或许,等偶而立之时,比吕老师的感慨还深。。。
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从头到位通读了一遍,受益匪浅。

我现在本科毕业,工作3年了,也是信息管理专业的。
早在一年前,我就不想作纯编码的事情,做了段时间的项目管理(才两个月),
觉得自己对技术掌握不够(如果按照上面有位大哥的说法,不过30,不敢言懂技术的话,显然差远了)。
现在又转过来做技术,我觉得编码一段时间后,就不应该只编码的,编码是最低级的,是编码工人,而不是软件工程师。

技术是更上层的东西,不是一般人,或者一个人能完成的,比如一套设计框架,设计模型,解决方案等。但就每个人而言,从编码做起,也是非常有必要的,我觉得它是高级软件人员成长的一个必须经历的过程。
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痛感
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不错。
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#104楼 2006-05-18 22:18 sheath[未注册用户]
各位,到底有多少想过我们国家的软件业呢?什么时候能放开自己呢?不以物喜,不以己悲.也许有一天,程序员们都不在只专注自己的事业的时候,我们都不会在这里唏嘘了 ------一个未深涉计算机领域的计算机专业学生
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真的很高兴看到这里的一些文章,前段时间拜读了一下设计模式系列,觉得受益匪浅!在这里再次表示感谢.
对于计算机技术的认识,看来大家的发言,觉得大家都是根据自己不同的经历会有不同的想法。这就不由得让我想起我涉足IT的过程。考大学的时候稀里糊涂,也不知道上什么专业好,就让一个年长的哥哥帮着抉择,就选了工业工程的方向,对生产制造、流程什么的也还算感兴趣,但在大三上专业课的时候接触到了管理信息系统,由于自己在平时对计算机语言学习的时候很有兴趣,就决定继续上研上这个方向。然后到西安一个重点院校继续上研,由于自己的这个方向是在管理学院下面,所以基础课学了好些管理方面的东西,等自己毕业的时候,好些自己这个方向的都去搞管理了,觉得出去搞IT和计算机专业的没有竞争力。而我当时就一门心思想继续搞这个方向,但当时想的就是如果直接出去搞信息管理,好些很欠缺,因为在学校自己技术方面并没有长足的进步。于是就直接面试进到了现在的软件公司。转眼工作一年了,虽然在公司做的还可以,但在上海这个地方,通过接触一些朋友,就真的会让你去考虑一些问题:自己选择这条路对不对?自己下一步怎么办?难道自己就一直沿着技术这条路走吗?什么时候才是自己转去做管理的时机?(自己老感觉自己基础不行,必定是半路出家)......

自己其实也一直看好我国企业信息化的,因为现在太多的公司都没有认识到信息化能给自己带来什么,大多是停留在用PC打打字,出个报表什么的,尤其在内地更为突出。所以自己还计划搞3~4年技术,然后去做信息化,也不知道可行不行。

如果有机会,真的希望能和有想法的朋友交流一下。
MSN:ggbxj@hotmail.com
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#106楼 2006-05-25 17:21 OOP      
技术不代表一切,也不会代表一切。
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你的文章我收藏啦,你说得对.
有价值的程序是管理模式的程序.
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#108楼 2006-06-06 14:06 ssj[未注册用户]
gshope说的很好,实际上是不应该“仅仅专注于具体的编码”,捕获需求、系统分析、设计、项目管理等等,这些哪个不需要技术呢?

以前看到所谓“三十而衰”实在有些恐惧,真到了这一天,才发现不是那么回事,如果只是编码,不去想客户需求,不去想系统结构,那么,到了三十,可真的要衰了。

但软件开发和编码是不能划等号的,老实说,用了这么多年“面向对象”,我到今天才觉得自己可以理解什么是面向对象了。
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#109楼 2006-06-06 14:14 ssj[未注册用户]
继续说一点

前面有人提到国内的公司对软件工程不够重视,我不知道其他大公司是怎样的情况,但我们小公司,要想做好确实很难,普遍的软件项目都不大,项目金额有限,而且大家对“软件工程”知道的多,明白的少,具体实施起来更要打折扣,小公司也不可能投入大量资金让大家去研究、测试,全靠个人摸索实在很累,但也没有办法,只有个人先摸索出来后,证明确实有效,才能逐渐应用于公司项目。
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#110楼 2006-06-08 13:46 仰天一笑      
技术只是个踏板,技术不代表一切,自我调整才是最重要。
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#111楼 2006-06-29 18:18 reBaby[未注册用户]
因为我们人生观世界观的局限性,我们无法看清自己,无法看清什么是我们真正需要的东西。但这些并不重要,重要的是我们能够不断思索验证,而这些思索验证就是生命中的一个个的目标。其实在每个阶段里,它们都是对的。
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人生的道路就是这样的曲折,总是处在不断的选择之中。。。说的很有道理。。。
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#113楼 2006-07-18 10:07 紫mm      
看完吕老师的文章,我的心情也有点沉重了。
都说女孩子做老师是最好的职位,可我大学毕业留校两年后,放弃了舒适悠闲的大学老师的生活,到上海这个充满竞争的城市作了一名.net程序员。跟您一样,我觉得我喜欢程序,喜欢每次攻克一个难关以后那种成就感。但是现在我也迷茫了,尤其是知道前公司的一名同事跳槽后的待遇是我的两倍以后,我和他在公司的时候负责同一个erp系统,他主要是业务和管理,而我是专注于维护和二次开发,难道技术真的不如业务和管理?
我也不知道将来的路怎么走,也许我当初不该一时冲动从学校跑出来?尤其对于女孩子,结婚生育以后,怎么办?我还能继续我所钟情的技术吗?
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#114楼 2006-07-29 19:43 Ring      
@紫mm
真了不起! 女生做程序的还真是蛮少的。 不过也并不意味着女生做IT这行就不行!
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#115楼 2006-08-15 13:03 皇帝的新装      
@紫mm
我们一起开一个“中国美少女软件有限责任公司”吧,哈哈。
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只能说要心静真的是太难了!或许根本就不可能,只能羡慕国外的大牛了!
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值得体会.
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#118楼 2006-08-29 11:46 tjl[未注册用户]
从事代码快三年,感觉最难做到的就是 "坚持"

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#119楼 2006-08-29 11:46 tjl[未注册用户]
从事代码快三年,感觉最难做到的就是 "坚持"

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觉得这个题目起得很好,大家应该多读几遍。
经常看到这个话题,好像大家都累胡涂了吧。业务和技术是一个系统的两方面,没有技术何以实现业务?没有业务,技术又有什么用?
轻视技术的人,可能是做垃圾系统做多了,轻视业务的人可能是小软件做多了。
你有没有做为一个经理,发出过无人可用的感叹?
你有没有做为一个技术人员,有过他们(上面的)究竟要做什么的愤慨?
前者,有没有可能是您太轻视技术了,以至于到了关键的时候才想起无人可用,甚至还没想起,自已在那儿想,我都已经讲得很清楚了,这么点事儿,怎么就实现不了,编程有那么难吗?有没有想过,有些东西,不是月薪三两千的程序员能做得出来,做得好的?
后者,有没有可能是您太技术至上了,让老板不怎么会编程的吃闲饭的赶走了?
举个不太恰当的例子吧,我们要建立蜀国这个系统,诸葛亮就是系统架构师,关张赵就是高级的技术人员,当然他们自己也可以处理一定的业务。还有无数的技术人员,小业务人员(各个小将领,以及他们的谋士)。
大家往往就盯着诸葛亮动动嘴就当了丞相,关张赵多辛苦阿,每次都是拿命去拼,还有做不了关张赵的,当然想30了,没力了,以后可怎么办哪,而事实就是,大多数当兵的是做不了将军的,实力不够,运气不好,兼而有之。于是都想去搞业务了,但你以为搞业务的都可以成为诸葛亮么?有多少小谋士,敌军攻过来,当武将的有马有力,能战则战,不能战开溜,你怎么办?做俘虏?你美吧你,乱军之中,谁来照顾你,多半被人一刀就解决了。
人贵有自知之明,古人的这句话,有多少人还记得?
自知,然后能知人。
不管做哪一方面,没有一点水平是不行的。
说技术的门槛低,就好像不会武功,至少还可以拼命,而业务,架构,则不是能拼的,但你别以为你在做这业务,架构,你就真的成了脑力脑动者。有个词叫什么来着?忽悠!
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我是大学的学生,不过不是一个出众的好学生。高中上了四年,(本应4年的)大学上了五年。我26(周)岁才本科毕业。

现在,我在一个网站做java程序员。

过去一年的时间,我刚刚开学注重编程,接触了面向函数,面向对象,面向切面的设计模式,并感受到了Ruby on rails 的巨大挑战力。

不过,话说回来。为什么有的程序,只能卖到150块,而有的程序却能卖到150万,单单是采用技术的问题吗?单单是管理与财务知识的事情吗?我想不是的。

我觉得对于知识的追求无论怎么追求,都会陷入一个怪圈,除非我们关心的只是我们的养老金问题。

真正标榜财富的是一个想法,一个创意。而在它下面的所有一切管理,财务,技术,销售,不过是在让我们降低成本。

也许,这就是中国为什么没有自己的语言的原因。大家都把这些当成职业,而没有当成事业,这辈子只是去为老板实现目标,而没有为自己实现想法。
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技术是手段,不是目的.一味的迷茫也没有什么意思.技术做久了,可能也觉得腻了.换个方式也许有新的收获.而且在我们现在的IT环境和生活压力来讲,纯粹走技术路线,很难.
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#123楼 2006-09-12 14:26 linbaba      
工作5年,做mIS 5年,浪费4年,只有一年有在学习,
思考转型了,都年快奔三的人了,还从重新拾起设计模式,软件架构,.net的书籍.
不知道方向是不是走对了.
有空买彩票......
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#124楼 2006-09-13 22:22 pk[未注册用户]
吕教师是因为你的技术没有应用到真正的工作环境中,才不能显示你真正的威力.
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#125楼 2006-09-13 22:24 pk[未注册用户]
向社会授课吧,你应该找到你想要的.
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#126楼 2006-09-14 11:36 陈招展[匿名]
我是吕老师的一名学生,看了这文章也有很深的感触。现在已经是大四,马上就要毕业了。看了这文章,感触很深,同样也是很惭愧。一直都很喜欢老师的课,只是有点可惜课后用的时间不够多。感觉自己啥也没有学好,在IT和管理的方向徘徊。
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@灵感之源
写的很好, 正在迷惑中.
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#128楼 2006-11-02 21:59 blade[未注册用户]
文章的作者不成熟。
根本就不懂得什么叫技术。我们公司在美国总部的许多资深技术人员都是有10年以上的开发经验。看看他们写的程序,无论从架构,从细节都让人觉得自己要学习的东西太多。
如果仅仅用个VB,Delphi,.Net及各种组件去写程序,那只能算是coding.
你有没有想过交换机程序是怎么写的,有没有想过电信行业的软件的实现?
这些软件的很多基础组件都要靠自己实现,不可能使用那些现成的东西。
经常听到所谓的程序员在说迷茫,其实,如果你真的是个合格的工程师,你就不会迷茫;否则,请想一想,自己是工程师吗?也许只是个所谓会编程序的工人吧。
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#129楼 2006-11-02 22:05 blade[未注册用户]
/***************************
我以为命运应该在自己看的到的地方运行, 那么 C 是有工业强度的
C++ 是很好的管理者 虽然他还不够好,但是写严肃的,有强度的程序已经足够了
但是除非有如那样的公司,启动一个足够大的项目,并有幸你是其中的一员,
那么。。。
******************************/

说的有道理。
只有你用C/C++去实现的时候,你才知道什么是编程序的乐趣!!
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#130楼 2006-11-26 20:19 方苕[未注册用户]
从张恂老师那里看到的这篇文章的链接,作者说不想再专注技术。我很赞同。以作者现在的经验,应该去做能创造更多效益的事情。
先说我自己的一些想法吧。我觉得对编码、技术不能片面的理解的。编码难道就是coding吗?不是的,我总以为写代码,不是傻子都会,区别在有的写的是机器读的代码,有的写的是人读的。所以不要不看重编码。技术难道就是五花八门的变成语言和满天飞舞的高深的名词吗?不是的,技术是人家想到了,你没想到的东西。我总以为计算机世界只有想不到,没有做不到。什么Spring,EJB,除去了它们的名词,它们除了Java代码还有什么?但是人家将Java的不同技术组合起来,就能够简化其他开发人员的开发。作者说不再专注技术,我也很为你高兴,但是我也期待着你能够用你了解的技术,创造出更好的,可以为其他的开发者或者为你自己从事的行业带来革新的开发技术。:),,
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#131楼 2006-11-27 23:09 董格格      
也许我这就话不该说,但是我不得不去抨击一下我的老师,我的老师的管理思想真的是很不成熟,但是,请问各位,有谁的综合知识真的那么好呢?如果大家都是的话,只怕美国五角大楼的星条旗就不会被红客们作成骷髅旗了,是不是?
更何况我的老师说的也不是这个意思,他仅仅是说认识到了自己光会敲代码的悲哀,要想学一些其他方面的知识,而不是单单的钻研那C#,唉!


http://donggege.cnblogs.com
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#132楼 2007-03-15 12:36 yunhuasheng      
值得深思!!!
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#133楼 2007-03-18 22:00 背刺[未注册用户]
第一次用这个昵称,比较具体的昵称。因为观看你关于数据库的blog而又看到了这篇blog。说实话后人的兴趣会排斥前人的兴趣的。诚然我和你有很大的代沟。我这代人对于计算机技术的兴趣大概在于人工智能。现在自己能够有机会接触到自己感兴趣的内容的皮毛,之前做着与自己兴趣有天壤之别的事情而且占据了自己生命的大半(目前为止的生命)。可是现在的学习也更多是靠自学。我个人猜想数据库系统对于人工智能会有很大帮助,因为我还没有真正接触到人工智能的技术所以只能说猜想。对于我自己为什么有这个爱好,我想源于我对于哲学的兴趣。希望能够颠覆一些什么东西。或者说想成为莫种意义上的神。
在我看来,决定你工作方向的应该是金钱。关于兴趣,我虽然没有你那么彻底,但最近真的深切感到兴趣的迁移会使自己对之前的努力而感到浪费。
希望能学到你的知识。我的email:iceliang@gmail.com
如果和我交流能对你有所帮助或者你愿意帮助我的话,可以发邮件到我的信箱。谢谢
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技术能创造价值
技术必须要能创造价值
技术不是全部
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#135楼 2007-05-08 17:03 twh_zj      
的的确确,编程人生路使我失去了很多。。。错过,放弃很多。
只能说生活路漫漫,平衡与调节,当作个实践思想的路吧。
还是要有很多经历值得去做去从事,时间改变了我,我的思想。
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曾是河北理工校友,看到 《程序员》杂志的 精彩blog推荐 ,最后看到了这里。。 对本文的观点深表赞同。 工作中我曾阅读过国外某重量级商业软件的核心源代码,仅仅从coding的观点来看这款软件,其编码质量惨不忍睹,但是从软件处理业务系统的性能及质量来看,该软件无疑是世界范围内本行业内最顶尖的软件系统。。。 why? ... 从本文中可以得到一些启示的
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#137楼 2007-05-10 14:59 高兴[未注册用户]
高兴是我的网名,之所以起这个是应为我不高兴,心情不愉快,但我还是从个方面提醒我自己要高兴!
看了吕哥的文章感触很深,我也是做技术的,大概从事这个行业已经4年多了,说长不长,说短也不短了。今天之所以看到这篇文章,也是源于你文章中的一句话“只不过是快乐的井底之蛙”。当我发现人外有人,天外有天的时候,开始专注于高层设计和管理。我不知道现在还算不算晚,但我现在必须这样。虽说我明知到了而立之年不可能还做这个,但我现在只能靠此养活自己。。。
今天才看到这篇文章确实惭愧之至,但已佩服不已,希望你的思想能给我带来启示,也希望众多读者都能实现自己的愿望!
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#138楼 2007-05-10 18:34 随风流月      
@吕震宇
三十倒过来就是我的岁数了。但是,我已经意识到技术不是一切。
能够观阅前辈们的经验,是一件好事,能够使我接下来少走些弯路。
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#139楼 2007-05-13 10:49 随风流月      
@blade
过度偏激。请您自己造个计算机出来,从 CPU 到显示器,不然就是 Coder,不是 Designer.
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#140楼 2007-06-14 16:33 111TH[未注册用户]
既然有了这样的认识,底子又这么好,又身在高校,为什么不去认真搞点学术研究呢?计算机科学,任何科学的任何一个领域的任何一个分支都博大精深……
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#141楼 2007-06-30 15:12 123[未注册用户]
不要浮躁```
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#142楼 2007-07-07 18:18 hoodlum1980      
我非常讨厌国内的人的在浮躁的情绪下去谈论技术,或者感叹什么。因为我觉得这种感叹没有什么价值。我看到无数这种感叹中充满了矛盾的声音,一方面,它们以自称我是搞技术的而自豪,一方面它们又不甘技术领域的孤独和痛苦,喜欢让人看到和承认它们的价值。然而我觉得这种情绪非常浮躁。我觉得最重要的是你应该清楚你自己到底是否喜欢或者适合它。如果不适合它,那么不必感叹你可以离开它。因为这个行业不适合对它不感兴趣的人,换句话说,搞技术的人都是有些偏执,有些狂热的,你可以看到它们对技术,思想,算法执迷不悟,痴迷不已,它们也许外表看起来很迟钝,对这个世界的其他事情有些木讷,但是你不能改变它,因为它太单纯和热爱这种东西了,浮躁的人称他为技术,热爱它的人称他为思想。i love it! (如果你单纯为了做某件事而做某件事,我认为那不会持久。)
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#143楼 2007-07-07 18:22 hoodlum1980      
炫耀是感叹的铺垫。我想说,你可以思考和反思,但是不要空想,做更加重要。我不知道技术的概念是什么,我认为不应该单纯是指创造语言,不是追逐实践和学会了新的ide环境或某个技术热点。所有技术的核心是什么,背后是什么,它们应该有一个共通的很抽象的相同点,这才是最重要的。
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成功转型的选择.强烈支持:)
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#145楼 2007-08-03 11:33 skyey[未注册用户]
令人深思的文章!
看了两次,依然让我感触很深,虽然我也只是做了3年的开发,思考和总结以往的经验,让我目前感到非常困惑........只好慢慢做,多留意身边的事情,多个心眼把.
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#146楼 2007-08-06 10:43 Null[未注册用户]
@Johnny Hu
同感.
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#147楼 2007-08-06 10:55 Null[未注册用户]
@vcfly.net
我也不明白,自己需要的到底是什么?所以也不知道自己应该去做什么?总是患得患失
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#148楼 2007-08-17 13:30 freeliver54      
用过ERP产品的程序员都说,
其实每个界面都很简单,
但ERP的价值不在于编程是否简单,
其最重要的价值就是理顺的管理流程,
推动了企业的运转。

也许对于个人来说
每天都是那么的平凡
但每天的价值并不是每天的那么短暂
其最重要的价值是组成了我们的人生
让我们生命精彩连连

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#149楼 2007-08-23 22:49 9who
是什么成就了我们,是什么让我们一直成长
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#150楼 2007-08-24 15:16 www[未注册用户]
我非常讨厌国内的人的在浮躁的情绪下去谈论技术,或者感叹什么。因为我觉得这种感叹没有什么价值。我看到无数这种感叹中充满了矛盾的声音,一方面,它们以自称我是搞技术的而自豪,一方面它们又不甘技术领域的孤独和痛苦,喜欢让人看到和承认它们的价值。然而我觉得这种情绪非常浮躁。我觉得最重要的是你应该清楚你自己到底是否喜欢或者适合它。如果不适合它,那么不必感叹你可以离开它。因为这个行业不适合对它不感兴趣的人,换句话说,搞技术的人都是有些偏执,有些狂热的,你可以看到它们对技术,思想,算法执迷不悟,痴迷不已,它们也许外表看起来很迟钝,对这个世界的其他事情有些木讷,但是你不能改变它,因为它太单纯和热爱这种东西了,浮躁的人称他为技术,热爱它的人称他为思想。i love it! (如果你单纯为了做某件事而做某件事,我认为那不会持久。
炫耀是感叹的铺垫。我想说,你可以思考和反思,但是不要空想,做更加重要。我不知道技术的概念是什么,我认为不应该单纯是指创造语言,不是追逐实践和学会了新的ide环境或某个技术热点。所有技术的核心是什么,背后是什么,它们应该有一个共通的很抽象的相同点,这才是最重要的。
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#151楼 2007-08-24 15:17 www[未注册用户]
综合重要,现在什么都要copy!
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#152楼 2007-08-26 14:52 破曉之陽      
LZ蛮牛的啊。。出了书不。。。
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说的真好,我也一样硕士留校了,本科上的计算机,成绩非常优秀,无论理论还是动手都一流,硕士却进入人工智能领域,但没想到人工智能的研究那么难,3年下来一事无成。到现在真的很想再回到计算机中,那种游刃有余、很自信的感觉已经消失好久了,但放弃3年来的努力又心有不甘,真是进退两难,不知该何去何从,给点建议..........................................................
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#154楼 2007-10-10 22:11 韩巍[未注册用户]
如果是在党的红旗下成长起来的程序员,有这种想法很正常,人都攀比,人都怕累!他们每天朝九晚五,而我却经常熬夜,腰酸背痛!成了流行性感冒的风向标!如果想知道今年流感是不是开始了,那就去问吕老师吧!不过,既然掉进了兔子洞,那么,我们就要把地球打穿!直接通到西雅图!
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#155楼 2007-10-18 14:30 DXF[未注册用户]
楼主是河北理工的么?
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#156楼 2007-10-22 21:51 晓云[未注册用户]
让人深思,痛苦的选择不一定要痛苦的走,带着执著,你真的走了很远,佩服!
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#157楼 2008-01-17 18:27 herowzx      
1:技术是为人服务的,就是个工具,比如英语,你学的再好能写出好的作品吗?
所以说作者不只关注技术,是对的.技术只是工具,关键还是要把它应用出来
2:(Coder)转化为企业家 这个是对人生的另外的定位,这个是飞跃.
3:coolwindy [未注册用户] :技术也是有积累的,项目管理必须建立在一定的技术
上面,以后不会是外行领导内行的.
4:阮:如果能转硬件,绝对是个好方向.
5:35楼说的明白点
6:36楼说的废话
7:37楼你和我一样很内向,但是转是必须的.
8:42楼,应该多说点,技术推动管理
9:43楼太狂
10:44楼,心态真正成熟了,向您学习
...
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cv222: 我想程序员都要有这么个成长过程的, 从楼主的经历和阅历看, 应该将你该到搞管理的时候了, 原本是入了“程序的套”, 现在又入了"管理的套", “人身的套”......
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同意~
围城,我只能这么说了......
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在技术上的人羡慕搞市场的人,因为有了技术产品他不知道怎么搞市场
而想搞市场的人羡慕技术上的人,因为没有牛人的技术产品他没办法搞市场

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#160楼 2008-02-29 17:11 CSharp.Li      
楼主加油·
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踏踏实实的做事
快快乐乐的生活
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#162楼 2008-03-09 23:47 韩巍[未注册用户]
那您在北京猴年马月才能买房啊?2k/月?记住,机遇与挑战并存!您怕累,薪水肯定会很少。问题在于选择!
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我觉得技术只是解决问题的方法,关键是问题的解决方案,任何发明创造都是先有了想法才有实现的,但技术是实现的支持,这两者本身就是分不开的,所以爱技术的话就坚持吧,因为它并不妨碍你找到你的解决方案。
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#164楼 2008-05-13 18:46 飘过[未注册用户]
吕老师最近很忙吧?虽然每星期都能看到你,但是博客已经好长时间没有更新了,相信吕老师是真的没有时间
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#165楼 2008-05-26 11:08 yun[未注册用户]
我是吕老师的SQL Server2000 课程旁听者,07年毕业,测绘工程专业,现在广州做开发,赞同支持老师的观点。希望能看到更多一些老师指导性的文字。
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#166楼 2008-06-13 19:31 chirs[未注册用户]
看到大家畅所心中的想法,我也想说点自己的看法
对于个人发展而言,技术是必不可少的一个阶段,重视技术但不沉迷技术,
记得曾经有人说过,与人打交道和与计算机打交道要有钱途的多,综合前辈们的
经历,这句话非常有道理。所以在工作过程中,要懂得多方面的提高自己能力(忽悠也是一种本事),仅仅的单靠一个方面的发展对个人是很不好的。
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#167楼 2008-06-24 23:25 sjroad[未注册用户]
看了博主的文章,忍不住也想说下自己心中的想法,不过,虽然没到而立之年,也所差不多了,接触程序也快四年了.当初是因为爱好,而现在感觉二个字,好累,要学的太多了,技术真的是个无底洞,那些高深的,一般人真是望尘莫及,真的不想在这样下去了.
人生活着一定要有目标,否则真的会很茫然.我看是改变自己的时候了.不能再浪费青春了.
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你装B是要犯罪的的
@啊不才
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#169楼 2008-07-15 22:55 啊不才      
@评价一下
KAO,鄙视我的人这么多,你算老几?
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作自己想做的。
技术没那么浮浅,应用层也没那么有价值。

一句话,做喜欢做的事情吧。
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在技术和管理上,也许我也能说上几句,但我认为我现在还很年轻,请各位指教:
我是04年本科工商管理专业毕业生,从事一年制造业管理工作,从事一年的自主创业,最终失败,这样两年后才从事编程开发,一切凭着兴趣,一个人跑到广州,从零开始,没有培训,完全自学,两年跳两次槽,到目前为止从事了2两的具体编码工作,现在是一家IT公司的技术和管理都只懂一点皮毛的软件工程师,工作内容涉及到架构,也要写代码,也要写管理文档,也要和客户沟通交流.
我想说的是,如果说是技术,那么开发编码技术与管理都是技术.如果说是管理,那么我们时时刻刻都在管理,你在管理你的代码,你的计算机,你的项目,其实你一直是个管理者,管理着你自己的行为,而我在管理你的行为、你的代码的逻辑走向以适应我的需求。
我们为什么要分开管理和技术,只不过是由于一个人的精力、能力、知识、专长的局限性而产生的一种社会分工而已,两者都是为了完成一件事情、一个目标而组合在一起的。如果你的精力、能力、知识、专长以及时间都非常充足,那么你足以一个人完成一件工程,而不必去分管理和技术了,但事实,不可能。
所以,我们在分工上以分为两种:一种以代码编写为主的工作,我们称为技术,另一种以业务执行为主,我们称为管理者,这是以工作性质上的不同而分工的,好,我们可以创新一下,不以管理者和技术者这两个角度分工,我们把一个项目划为项目策划架构设计阶段、项目策划中期逻辑设计阶段、项目策划后期测试debug修正阶段,这样就产生了三个阶段,每个阶段的工作者都负责各自阶段的代码编写、文档编写、客户沟通等工作,不分技术和管理的区别,如果客户在前期和你谈总体需要是一个什么样子的,比如要采用什么平台进行开发等,那么就要和项目策划架构设计阶段的工作人员进行沟通,如果要在中间插入什么功能,那么就和项目策划中期逻辑设计阶段的工作人员沟通,等等,各自负责各自的项目阶段,无论管理和技术等。
姑且不论我上面说的分工是否合理,我想说的是:我们不要被一种社会分工、一种职位的字面名称所忽悠了,他只不过是按照一定的经验形成的目前适合企业需求的分工而已,你也可以给你自己分工,自己定个名称,定个工作内容的界限,然后去做,合理就成了,只不过这个职位有没有生命力,有没有市场而已,在完成同一个目标的事业下的行为本事是没有分工而言的。
也就是,我们认为工种有技术工种和管理公众之分的人没有必要要这么去认为,管理技术和技术都是技能。一项工作,你需要用到了那方面的技能,你就得去用,无论开发和管理。很多情况下我们没有必要把工作分的那么彻底呢,我们都只是为了工作!
楼主以后将不以技术为主,我觉得可能有以下几点原因:1,英雄无用武之地,毕竟一项技能的目的不是拿来教书的,而且后生可畏,后面很多年轻人争着来赶超你;2,社会环境:与管理人员相比,心理不平衡,始终有不及管理人员的待遇,这个两极分化严重、重商主义的严重畸形扭曲的年代,广州街头摆地摊的人的收入也许比你还高,这个没办法,等着技术主义的年代到来吧:)。3,个人情感:觉得累,的确很累,不停的学习,不停的研究,没有时间和家人、小孩、父母一起娱乐,只要脑子当中有“技术”,你就不敢多花时间在其他方面,而只有管理,才能让你从中解脱,并保持更高的地位和报酬。
在国内,技术再牛比也没有自己当个小老板悠闲,目前国内判断一个人成功的价值观是看你有多少钱为标准的,而不是看你有多少才能,幸好是做程序还能挣到点钱,还能养活自己,做的好的还可以香车美女,不然真的没人去做。不是我们不想专心去做技术,而是这个社会的价值观的畸形,才导致很多人不能安心去做技术,才导致中国不会出比尔盖子。
同时,我们很多人“这山望着那山高”,又抛开不了经济因素,技术的人转管理,管理的人转技术,稀里糊涂的转,没有一个定性,所以永远也出不了一个技术牛人,也出不了一个好的管理者,就象我,乱写一汤,哈哈~~~
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楼上的有道理,也洋洒着激情

但也许你并没有理解楼主,或者并不理解,或者无法理解
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#173楼 2008-08-31 23:30 暮夏      
也许技术只是一个工具,技术体现的思想才是有价值的。
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我喜欢通过编程而赚钱的感觉
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#175楼 2008-09-20 00:27 默荷[未注册用户]
深刻的话题,我觉的有一点是这样的,就是7个饼的问题,那个故事说那个人吃了6个饼都还没饱,吃了第7个就饱了,然后说自己为什么不一开始就吃那第7个饼呢,我想,同样的道理吧,呵呵,比喻可能不恰当。
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#176楼 2008-09-26 15:42 kikop      
lz发起的文章很能触动大家的心灵,让人思考,让人去职业规划,狂顶!
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今天刚看到这篇文章,因为需要数据库方面的东东,就在别的博客里链接到这来了。从头到尾,我都很认真的读了一遍各位楼上的言论,我的留言距作者的文章也有四年之久,从04至08年,我们就这个选择都有不同的想法。我现在是一名大学生(都不好意思说是大学生),原本以为这样的选择只有我们才有,没想到前辈们都已经经历过,原来每个人都不是一帆风顺的,我所看到的前辈的成功都是由努力和痛苦组成的。我们所面临的东西太多。我所学的也是信管,但我并不知道喜不喜欢它,因为在这里所谓的开发我不感兴趣,但管理却让我情有独钟,但二者又不能分开来学,这让我很难学习,现在也只能是一点皮毛而已,我没有前辈的那种耐性和坚持去学习或研究一种技术。
放不开是我的缺点,也许现在像我这样的人也很多,给社会带来的也只是创造而不是创新,我现在的选择相对前辈的来说也许感觉不到痛苦,但也够烦恼的了,但还是希望做自己喜欢的。
楼主的文章真的很有感触,也希望现在的您已经做了选择!
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对我来说,技术是我安身立命的本钱,这个社会首先得专业化才能保证在竞争中赢得一席之地,但是我并不认为技术就是一切,我很不喜欢那种上层的应用技术、底层统统被屏蔽,而自己能做的就是按部就班地配置,然后调用一个个方法,这个确实很枯燥。但是如果能做到底层,能开发出一些硬件上的应用,比如mp3,报警器,家用电器上的智能管理系统,应该还是不错的吧。
为什么大家都认为学了技术就会忽视其他呢,我倒是觉得目前自己的技术还太差了,有很多东西要学,比如编译原理、linux原理、还有设计模式,有机会的话多交流,我读研快毕业了。
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#179楼 2008-11-26 02:01 一叶浮萍      
太厉害了

听起来似乎是河北的? 或者河北的某个大学的?
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#180楼 2008-12-04 15:16 min10      
该吃吃,该喝喝,啥事别往心里搁
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不知道如何表达。
经历:我也选错了专业,学的数学,为了生计和少许可以称为兴趣的东西自学了计算机,考过了软设开始从事开发工作。导致我和我见到的大部分同行不同的东西是,计算机开发方面的只是积累比较到位。接过是,控件的代码部分不是很会,但后台代码已经可以编写了。
个人观点:中国的程序员没有什么年长的,是因为很多的人都只专注于控件或相当的东西上。从来很少有人能专注于其他的有含量的东西上?
代码有几个写的规范的?2年后几个能搞定设计模式的?4-5年后几个能搞定企业级分布式开发的?
为什么有架构师和系统分析师的区分,说明技术还是要有人去专注的。行业只是再重要又怎么样,没有足够的可以把握全局的技术怎么实现出来?
个人比较喜欢学英语,记得李阳有句话,用手可以指出来的单词可以放在后面去学。这个意思就是说,兴趣是好的,但兴趣只可以用来指出方向,当兴趣具体到了什么控件或者什么只是点的时候就要懂得放掉。
所以说不是不要不再专注于技术而是要十分专注于技术,只是不要给兴趣太大的空间!或者不再只专注于兴趣!
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我也很迷茫,由于家庭的原因,我放弃了考研,放弃了英语,放弃了一切,只关注技术,有一年多了,到现在,我发现我失去的太多,而技术学的又不精……能给点建议吗songxiangzaiya@126.com
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#183楼 2009-01-15 14:38 KOG[未注册用户]
一位年轻人准备外出闯荡世界,干一番事业。临走时,他去向一位德高望重、通理悟世的大师请教。大师说:“我先送你三个字,这三个字就是‘不要怕’,另有三个字,等你闯荡回来后再告诉你。”年轻人牢记着这三个字离开了家乡。十几年后,他功成名就返回故里,并急着去拜见大师,不幸大师已经仙逝。他悲痛万分地问大师的弟子,临终前有没有给他留下什么话。弟子便拿出一个信札交给他,他打开一看,上面赫然写着“不后悔”三个字。年轻人顿时了悟人生的奋斗哲理,又义无反顾地开始了新的创业。
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#184楼 2009-01-15 14:41 KOG[未注册用户]
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创说中的祥哥: 我也很迷茫,由于家庭的原因,我放弃了考研,放弃了英语,放弃了一切,只关注技术,有一年多了,到现在,我发现我失去的太多,而技术学的又不精……能给点建议吗songxiangzaiya@126.com
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学计算机能放弃英语?
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#185楼 2009-02-27 09:40 didi10000
看了这位老大哥(请允许我这样称呼你)的文章,感受很强烈,因为我是计算机专业的学生。我对计算机编程的兴趣就像你在文章中描述的你当年的一样。其实,我也一直在思考,对技术的追求是否要延续我这一生。我看了你文章,我看到了一个IT人的发展,一种境界的提升。其实,也许没有你所说的7年的对技术的专注,你是不会有你的 要放弃“专注于技术”但不放弃技术。也许这是IT人成长的必然吧!不过,现在我还在技术带给我的乐趣中,毕竟IT人最初还是要靠技术取胜的啊。
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说实在的,我比较鄙视大学当老师的,你学习技术仅仅是为了技术的成功,技术的效益,而不是对技术真正的兴趣.
要明白,计算机技术的本质不是你学了多久,也不是你会多少种语言,因为语言的本质是用来描述您的想法的.想法你知道么?就是你对每一个系统,接触到的需求的简介.然后用优美的结构来表示出来.
别说你很强.思想上你还没入门呢.----话后语,不是我狂,你的技术很到位但是你学习技术的思想不到位.
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@创说中的祥哥
我觉得至少数学,英语别放弃.(数学培养逻辑,英语开拓视野.)考研--呵呵,我也放弃了,或者说我根本就没想捡起来(中国的研究生,有不少连冒个泡都还不会呢.).
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@sunshine_anycall
顶你.
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#189楼 2009-03-15 03:04 kurier[未注册用户]
仔细把文章和回复看了一遍,感触很多
不能过分看重技术的问题之前也一直疑惑过考虑过,但是当自己偏离纯技术比较远,离管理很近的时候,又有一种隐隐的不安感,觉得没有根基,也很迷茫。
而且,就算把这两点想清楚了,做好了,那么再之后呢?三十多岁四十多岁的时候又该干嘛?
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#190楼 2009-03-22 16:46 lanjie      
老师,你的经历很沧桑。我作为您的学生对此感到自豪。看到你的文章我说不出来有什么感觉。我看到了一个人走过很多路的感觉。但我却不能体会其中的深意。也许我还没走多远。我曾经问过您我是学JAVA还是学.NET好,现在看来那是的我太学徒了。学过一段后,才知道不管是AVA还是.Net,其实只不过是技术的一种手段。最重要的是编程的思想。老师今年我毕业了,遗憾的是不能让您带我毕业设计。我打算走IT这一行了,也不知前面会有什么,但我相信有您的存在我还不至于迷茫。老师加油。
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只想说一句话“当你的兴趣变成职业的时候将不再是兴趣”
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#192楼 2009-03-28 13:16 自由飞      
牛人啊
已经达到独孤求败的境界了
高山仰止
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#193楼 2009-04-20 11:11 zhaojie``

我是一名北大青鸟的 学员,在学习计算机软件,
对于我们学校的学习我还是有 信心的。

我 QQ 467197749 、 有意联系
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#194楼 2009-05-14 17:41 奔跑男孩
正在IT发展,不知将来怎样?努力下去。总觉得我们这一行业,技术是一个平台,必须先学好技术,然后学管理!
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#195楼 2010-04-28 08:58 xia,oYe!      
@随风流月
十三?- -!
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#196楼 2011-12-27 17:08 unsigned      
博主不是真的喜欢技术,只是喜欢技术或者任何能带来“成功”的东西而已。既然如此,就去追逐“成功”吧,何苦庸人自扰,和技术纠缠在一起。你要的是成功,是金钱和地位以及成就感,如此而已,没什么不好的。
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#197楼 2012-01-05 18:59 CV_2010      
难得遇到讨论这么多的帖子,顶一个吧!
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#198楼 2012-02-10 16:13 风筝blog      
不知道写什么好了,顶一下!
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