First we try, then we trust

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我很长一段时间都在煎熬中度过,已经快到而立之年,对自己的发展方向、前途却还很迷茫。这么多年来,我一直受兴趣指引,走了很长的路,或曲或直,但我从来没有后悔过。可决定未来的方向却让我痛苦不已。

1987年,我开始在CONMAX(记得不是很清楚了)机器上学习BASIC,从此和程序语言结下了不解之缘。当时学校仅有两台苹果II型电脑,我们连碰的机会都没有。CONMAX机器开机就是BASIC,没有操作系统,没有磁盘(使用录音机记录程序),在这样的机器上,我和我的同学们用SHAPE命令编程序在屏幕上写自己的名字,写赛车游戏、碰碰球游戏。编程给我带来了无穷的乐趣。

93年考入大学,因为当时外贸非常热门,我放弃了感兴趣的自动化专业、机械专业,开始学习工业外贸。由于是工业外贸,所以在课程设置上包含了机械、电子、经济、英语、外贸等方向的多门课程。凭着自己的兴趣,在机械相关的课程上,我的平均成绩不在97分之下(画法几何还考了100分)。这也奠定了后来学习Auto CAD、3DS MAX的基础。电子类课程成绩也不错,基本上都是班中第一。我对外语和外贸并不是很感兴趣,但在周围同学的强大压力下,还是以73.5分的成绩通过了六级考试,并在全院第一个拿到了BEC2的证书,更没想到的是5年后我竟然成为了BEC的口语考官。

大学的生活非常紧张,除了在学生会任职之外,我还把学校中所有的计算机培训班课程学了一个遍,在这期间我接触了PASCAL、C语言、FoxBASE、FoxPro,也为我参加数学建模竞赛奠定了计算机基础。1995年,学校组队参加全国大学生数学建模竞赛,我没有被选中。在强烈要求下,我作为旁听生参加了近一年半的数学建模的培训。虽经过艰苦的准备,但最终由于一个小失误导致我们组在全国大学生数学建模竞赛上只拿到了河北省二等奖。为了挽回失去的荣誉,我放弃了考研,毅然决定与队友参加美国大学生数学建模竞赛,并最终取得了一等奖的好成绩。可笑的是,在参赛获奖的两组六个人中,竟然有三个人是当时的“旁听生”。

虽然外贸专业课没有学好,但大学的学习为我的英语、数学、计算机打下了很好的基础,这也是我的兴趣带我到这一步的。毕业后留校,并转行管理信息系统。比起管理信息系统专业的学生来,我欠缺了太多的知识。我把“计算机技术”作为我的专攻方向,不断追赶。VFP、VB、DELPHI、.NET、SQL Server……甚至成为了MCT,在计算机技术上走了很远。

现在,我忽然发现“累”了。我发现我对编程、对计算机技术不象以前那么专注了。我更加感兴趣技术后面的东西:设计模式、分析模式、财务管理、营销策略、企业信息化……想起当时我的老师说管理信息系统是“数学”、“管理”、“计算机”的交叉地带,我现在花了7年的时间才明白“技术”不能代表一切。

很多象我一样对计算机技术“狂热”的人,其中一个原因恐怕是“编程”容易上手,花上个把月的时间就可以学到一些“高深”东西,并且可以编程炫耀一番了。另外,编程是创造的过程,看着自己的想法付诸实现,总会有成就之感,即使程序编写的很糟糕。编程也能处处体现征服困难的喜悦,每当一个问题被解决,心里面总有一种成就感,即使这个问题早就有人解决过了。这也是为什么有人花上大量时间,用尽各种技巧用JavaScript编写一个Web控件,而根本不去琢磨是否有一种智能客户端的技术,可以使用功能丰富的Windows控件。

编程中的这种体会引导着我的兴趣,让我走了很远,也失去了很多。“专注于计算机技术”让很多人放弃了外语、放弃了数学、放弃了管理。很多人说这种放弃是心甘情愿的,你可能花了两年的时间学习英语,然而收获很少,为什么不去学计算机呢,至少能够“速成”,而且喜悦伴随着整个的学习过程。可是,这错了。编程创造的价值是什么呢?当你开发一套系统的时候,这套系统的管理内涵决定了应用信息系统的价值,而不是编程技巧的高低。编程技巧的高低可以决定开发效率,但不能决定企业应用信息系统究竟能带来多大的收益。编程是一种机械性的工作,它里面的创新并不能象优化管理流程一样对企业带来的巨大的利润。Web Service技术也不是凭空出现的,而是应企业应用集成的需求而出现的。

现在的编程技术也降低了编程的门槛(很多人的虚荣心可以更容易的实现了),寒枫天伤有一次推荐自动代码生成的一系列网站,我看了一些,其中“Constructor”软件让程序编写.net系统变的如此容易。应用MDA后恐怕更容易。也许有一天人们不用再写那么多的代码。程序开发员的价值是否也意味着会不断贬值呢?

“开发”阵营的人往往感慨为什么中国程序员没有超过30的,为什么中国没有人能够创造出一门语言来。不再专注于技术不意味着放弃技术。过分专注技术,就会陷入一种“技术成功”做成的陷阱中,最终变成一个“快乐的井底之蛙”。另外,只有知道技术的发展方向,才能更好的专注于技术,而技术的发展方向往往不取决于技术本身。设想有一天,一个跨国公司经营的几千万种商品一小时内完成清点,配货,及时针对竞争对手作出决策,所有这一切都是技术本身的功劳吗?我想不全是,其中一大部分取决于管理。用过ERP产品的程序员都说,其实每个界面都很简单,但ERP的价值不在于编程是否简单,其最重要的价值就是理顺的管理流程,推动了企业的运转。

我跟着兴趣走得太远了,而且这个“兴趣”实际上是“过分关注编程技术”带来的小恩小惠积累起来的,它让我走了条弯路(但我不后悔)。现在这个问题困扰了我太久了,我实在是很难割舍这些“小恩小惠”,可我还要割舍掉。我曾经放弃过自动化、机械选择了工业外贸,也曾经放弃了考研选择了参加美国大学生数学建模竞赛,还曾经放弃了我的大学专业工业外贸转行管理信息系统,现在我也要放弃“专注于技术”,将更多的精力专注在管理、财务、企业信息化上面。我不放弃技术,也会继续在博客园发表技术文章,只是不想再专注于技术这一方面了。

posted on 2004-10-17 22:59 吕震宇 阅读(18850) 评论(171)  编辑 收藏

评论

#1楼  2004-10-17 23:22 dudu      
令人深思的文章!
支持你的选择!
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#2楼  2004-10-17 23:37 FantasySoft      
震宇兄,其实鱼和熊掌未尝不可得兼啊?

这个题目好象有点过了,改为“不再只专注技术”,是不是更好呢?正如你结尾所说的,不放弃技术,呵呵~~~

我觉得作为一个程序员本来就不应该将自己的视野只局限在技术方面,应该是T型发展,有一个横向的面,又有一个或者几个纵向的点,点面结合。
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#3楼  2004-10-17 23:42 Johnny Hu [未注册用户]
我现在也有这样的感觉,十分迷茫,什么技术都看不下去了。觉得既然是兴趣就只能当个副业

很喜欢看 IT经理世界,感觉资本管理运作 比 小小的代码技术有意思的多了
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#4楼 [楼主] 2004-10-17 23:56 吕震宇      
谢谢FantasySoft的建议,将题目改为“不再只专注于技术”
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#5楼  2004-10-18 00:03 caca      
我的理想:
像盖茨一样将技术转化为商业,将自己(Coder)转化为企业家。
搞技术的最后,起码弄个Engineer.
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#6楼  2004-10-18 00:51 小牛哥      
呵呵,我的目标还是商业
人到了一定年龄层次,就开始有这种想法

一点不奇怪……

我把ORM和信息检索研究透彻了,就收手专心做我的关系和商务

我觉得技术仍然是我的一种依赖,而且很强:),我必须靠他为我的商业化运作服务
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#7楼  2004-10-18 08:36 Ninputer [未注册用户]
……觉得你是一个牛人
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#8楼  2004-10-18 08:47 灵感之源      
无论在任何岗位,做任何工作,还是得奋斗。
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#9楼  2004-10-18 09:08 Lostinet [未注册用户]
"不再只专注于技术" , 这不是废话么?
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#10楼  2004-10-18 09:56 灵感之源      
看看我的自传:)……
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#11楼  2004-10-18 09:56 风前絮~~      
同一年代的人啊,都是被当初笨拙的APPLE机吸引到了计算机的世界...
选择没有对错之分...关键要对自己的每个选择负责...
估计好多中国搞技术的同年人到了而立之年都有这样的感慨,真羡慕国外那些老程序员,自由,平常而满足...

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#12楼  2004-10-18 10:14 hehe [未注册用户]
大家都去搞管理了,谁来做技术呢?
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#13楼 [楼主] 2004-10-18 13:05 吕震宇      
很多搞技术的人实际上都在搞应用技术,应用别人现成的产品,加以二次开发。我很佩服博客园的Flier Lu,将.NET的底层技术研究的如此深,这才是真正搞技术。应用技术的人最终可能被技术所累。设想有一天微软不再支持.NET,将会是怎样?当你发现你的学习能力不再象从见,只专注于应用技术的人可能结果会很惨。技术是基础,适当的时候还是应当从更高的层次体会“应用技术”。

@hehe

不要把管理与技术对立起来,虽然现在很多搞管理的人不懂技术,但这绝对不是未来的趋势。没有管理的技术人员可以是一个好技术人员,可没有一点技术的管理不能说是一个好管理。
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#14楼  2004-10-18 18:33 nemo      
关键在于技术与管理,商务等如何切合呢?
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#15楼  2004-10-18 19:20 hyifeng [未注册用户]
震宇 大哥
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#16楼  2004-10-18 19:50 CsOver [未注册用户]
到了一定的地步,就有不同的想法。楼主也许把技术研究地透彻了。
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#17楼  2004-10-18 21:53 啊不才      
        老师,我是那个辅修的同学,跟你一样也面临这一个痛苦的选择,由于高考的失误没有考上好学校,更糟糕的是还没有选上自己喜欢的专业(本专业是化工,兴趣是计算机),所以我选择了辅修,可是学校又有规定:工科不能辅修工科的。于是就选择了一个当时认为是和计算机擦边的专业——信管。但是现在看来,算是阴差阳错的走了一条好路,实际上信管才符合我真正的兴趣爱好。
        现在是大三了,面临考研的难题,我没你有那么大的决心放弃考研(主要是来自父母的压力和个人的愿望还是想上一个研究生的),可是大家都知道考研和双学位是很冲突的,我怕将来会赔了夫人有折兵,所以很是郁闷。更让人觉得郁闷的是学校好像新出台的辅修规定中说:辅修专业要晚一个学期进行毕业答辩。(不知道新规定是针对新辅修的学生还是对所有的辅修生,我还没去考试科询问)也就是说如果考验成功的话就没有了双学位。真的很让人郁闷~!
        老师,看了你的文章后,感觉自己开始学习计算机的时间不算太短,但一直由于高中的学习和父母的压力以及自己的贪玩没有好好的深入的学习进去,很后悔,也很惭愧。不过我会在今后努力奋斗学习的,不管结果如何,至少要努力付出,这样才不会在自己的晚年不会后悔这一生。
        老师,我是在高一时(99年)开始真正接触电脑,当时的操作系统是98,不过当时没条件用,我爸给我借了一台笔记本(386或者是486记不清了,81M的硬盘,好像是4M的内存,无光驱),所以我就装了一个DOS6.22开始学习QBASIC,FOXPRO2.0以及DOS的基本操作等。在高一的暑假,我在我妈的单位接触了网络,知道了什么是上网,什么是聊天室,也有了自己的QQ,但是让我感到高兴,或者说是骄傲的是,从我刚刚接触网络到作出自己的第一个主页仅用了7天,虽然网页内容很简单,是纯粹用HTML语言和FrontPage做成的,不过现在早已不再了。后来就一直有于高中的学习把自己的计算机荒废着(只是偶尔把哪386拿出来耍耍),到高三时家里画了8千元买了一台P4的电脑,算是有了自己的电脑,可是那是高三,所以……,进了大学才又开始学习电脑,对C,C++,JAVA,VFP有了一些了解,大都是自学到只会简单的循环和判断等语句而已。后来就开始上你的课了……
        回想起自己的经历,我觉得对于计算机来说是浪费了大好的学习时间,所以我觉得不能再浪费下去了,一定要好好的跟着你学习、学习、再学习,争取把你的所有知识全部学来,^_^,老师,别吝啬啊~!一定把你知道的都讲出来啊~!

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#18楼  2004-10-18 23:17 wayfarer      
每个人都应有自己的选择。在国内,总感觉管理比技术更高一层。然而事实上,我认为面向技术和面向管理各有自己的优势,无所谓发出这样的感叹了:-)
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#19楼  2004-10-19 00:28 Rover      
很欣赏前辈的这段话:
胡子一大把终于毕业了,从九四年起开始学电脑,到现在整整八年了,从原来上机时不知道电脑开关在哪里,到现在北京一重点高校计算机系硕士研究生,八年中的几乎所有时间与精力被电脑所占据了,应该说这八年来我尽心尽力,具备了一定的开发能力,今年找工作非常困难,但仍有软件公司开出相当可以的报酬要我加入,也许再干一两年月薪会涨到接近10k,对比我本科刚毕业,每月125元的收入真是天壤之别。但我最终还是选择了留校。
现在终于签了三方协议,留校后每月收入不足2K。别人看不懂,我现在也说不清楚为什么做出这个选择,没有冲劲和锐气了。
面对风险与稳定,我选择了稳定。进了学校,今后的路就基本上定形了。回顾过去,无奈与感触俱全。人啊,这辈子忙来忙去为啥?
我累了!这IT业变幻莫测,每个人都象是一个机器的齿轮,整天被驱动着转啊转啊。眼见能人无数,更识牛人之牛,愈感己之可悲,尤叹变化之速,深觉追赶之累,学啥,干啥,没有人能帮助你找到最适合的方向,青春赌注!
国内外水平之差别不可以比,京沪与其他地方其差别亦不可以比,外地芸芸众生于软件技术孜孜以求,然京拥全国之人才与资金之资源,如何能比?同理,吾等在京之同行业者,不可谓不努力,然所做之事,比之美国等发达国家,只能曰:不在一个层次上。无论就实践技术,就计算机理论研究,我都感到赶超之可能性是如此之小。
曾也想在软件领域有所成就,但后来才知道当你刚学电脑时觉得自己无所不能,之后某一天才发现自己不过是井底之蛙,做的都是别人做过的事,自以为有所创新的,其实都别人早已想过。美国携全世界最雄厚的资本,汇集世界一流的人才,其他国家焉能相比?国家如此,个人又能如何?于是强者愈强,弱者更弱,优胜劣汰,两极分化,吾等常人,为之奈何?
也许吾已老矣,一时所感,写下此文。唯望后来者能后来者居上,为个人,为社会,也为中国开发出一流软件,实现跨越式地发展,中国才有希望,个人才能成功。
人生如戏!

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#20楼  2004-10-19 11:02 乘风破浪      
计算机也是一个行业。
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#21楼  2004-10-25 11:41 情之弦      
我是一名刚入编程世界不久的小生,看了前辈的文章,也变得有点犹豫了。不过我想我还是会继续下去的。因为每个人都有权利选择他自己的事业,自己想做什么,不想做什么,只有自己清楚,而不是别人可以左右的。或许也可以同时往不同的方向发展的。
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#22楼  2004-10-28 01:22 中国Rainbow      
时间会改变一切,每个人都在走着自己预先早已设计好的路,谁都不会后悔,迷茫是种感觉,专注也是一种感觉,关键是你确实是在朝着自己预先早已设计好的路走,人们总是在80%以上的时间里没有去做该做的事情,但是他们都明白自己的方向。活的踏实就行了!想做什么关键是自己想做,与其他的都没有关系,不想做就不去做(如果可以)也与其他有关系。我也是和你差不多的年龄!
深深地感觉 实践给我们带来的 那种感觉
现在想来 当我有了房子的时候 老在怀疑自己 真的有房子了?
有妻子的时候 老问自己 成家了?
但是当我有了孩子的时候 当孩子 开始让我感动的时候 。。。
我才 真正的进入到了人生的角色中来,一切是那么的自然。。。
我想,人们孜孜有求的或许就是一种感觉,我感觉自己越来越能明白自己的角色,明白我要干什么,我想干什么,我能干什么。。。
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#23楼 [楼主] 2004-10-28 12:49 吕震宇      
@中国Rainbow

也许这就是三十而立的内涵吧
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#24楼  2004-11-20 00:17 飞刀      
今天才看到楼主的这文章,很有同感。
我也是从一个技术狂走向“放弃技术”的。我现在不愿意去考虑什么什么技术的实现,更多的考虑需求、设计以及架构和项目管理。

回头想想,我前些年干了些啥,闷头写那些无用的、重复的、简单的并且自鸣得意的烂代码,我有什么提高,一味的追求技术,发现最后自已实际上还是在原地踏地。

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#25楼  2004-11-20 07:47 coolwindy [未注册用户]
单单做一名程序员,是没有积累的,因为这种技术变化太快,通常会说做技术的人通常有两个方向:技术专家和项目管理。
这两个方面都需要付出很多。 到一个阶段有一个反思和想法是很好的。总比糊里糊涂过了一辈子强。
每一个人都有自己的想法,都有自己的实际情况。做一件事情一定要有自己的兴趣,如果兴趣失去了,那么就考虑要做其他的什么吧。

我的一个同学就因为觉得没有积累而去做保险代理人了,觉得也很不错。

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#26楼  2004-12-07 14:38 vcfly.net      
看了后很有同感,感觉基本上说出了我的心里话,其实可否这样理解:不再只专注于具体的技术,而是把它抽象出来。重要的思想和感悟。当然技术之外的很多东西是也需要我们去关注的,虽然我目前还没有到震宇.吴的那个年龄和阶段,但我似乎已经领会到了其中的一些东西。很幸运,我既尊重了自己的爱好,又没有在学业的大方向上偏离的太远,很高兴看到这篇帖子,也很高兴认识震宇.吴。
其实我一直以来就想写一篇大意如上的帖子,或者我的博客里很多内容都是如上的想法,技术到一定程度是需要升华的,单纯的从事具体的技术,是局限的。其实还有一点很重要,就是人这辈子到底想做什么,对自己的准确定位是很难的也是一定需要做的事情。我现在每天都困惑于这些事情,当自己实在不知道到底将来应该做什么时,那就把自己一定要做的事情先做好吧...
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#27楼  2004-12-07 14:46 vcfly.net      
惭愧,更正是“震宇.吕”,该打该打
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#28楼  2004-12-07 16:50 CJF [未注册用户]
技术只是工具,关键还是要把它应用出来。。。

我们需要的不是会JAVA,C#,Delphi。。这些工具,而是通过这些工具,写出Windows,Word,Excel这样的东西。。。

这些才是真正推动IT发展的东西。。
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#29楼  2004-12-14 15:26 嘿嘿 [未注册用户]
我在“中国软件技术教育网”上看到你的文章了
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#30楼  2004-12-16 17:00       
不应被MIS蒙蔽,因为现在的计算机(PC)干的最多的就是MIS,做这些的IT人士(姑且这么叫吧)也是占了很大的比重,对于这些人技术根本不重要,但是不要忘了MIS代表不了计算机技术,MIS对于计算机技术来说只是沧海一粟,跳出MIS,就好像那只青蛙跳出了井底,而这时技术是那么的重要,但是有多少IT人士能有这么幸运呢,唉,把技术当成兴趣,把管理等等当成工作吧,可悲,我觉得有机会可以转转行,比如转到一些更硬件联系较多的行业里。
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#31楼  2004-12-20 17:06 jimjiang [未注册用户]
MIS基本上可以看做是计算机技术给IT应用上最直接的方向了. 国外的程序员中60%的都是在从事MIS或者是Office开发的人, 作IT看不起作MIS的, 其实也就是一棒子打死了大部分真正作信息应用的人, 别说电信记费才是用数据库.
现在最流行的BI, 其实都是从MIS发展起来的. 把MIS看的很低的, 其实是没有接触过业务系统, 而只是把能用Office就作好的工作整了个软件系统出来罢了.
看不起MIS的, 别忘了SAP.
重提不搞技术搞管理, 其实是丢了自己的芝麻也拣不了别人的西瓜, 尤其是把管理技术人员看成是技术人员的前途的想法, 更是要不得的. 一个好的Coder, 不一定是个会管Team的Leader.
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#32楼  2004-12-23 16:14 sjett [未注册用户]
唉忧郁了!
刚从过去的专业中转出来。。。
准备把程序学好。。
但.......
过去,将来,现在。。。
怎样自我定位,胡涂了。
跟着感觉走吧。。。
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#33楼  2004-12-29 11:15 李博 [未注册用户]
嘿嘿,支持一下老大哥,最近看您的设计模式,受不少启发。
“不再只专注于技术”,我是早有这个想法了,大概也是时代上的优势比较大吧,您而立之年选择的事,我20岁就可以选择了。
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#34楼  2005-01-02 16:47 红尘过路人      
人总是会随着岁月的磨练,经历的丰富,眼界的开阔而升华,
而立之年,当是人生一关键处,Good Luck~
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#35楼  2005-01-04 17:37 pragma [未注册用户]
技术只是一种载体,供我们使用,并引发我们思考,促使我们进步.
如果你肯于思考,从程序中还是能学到很多东西的,你会成为大牛.
如果你不肯思考,你做什么都学不到东西,永远是熟练工,而不会是大牛.

30岁确实是程序员的一道坎,但这道坎并不难过,只要你投入过,努力过.
程序大牛也没过剩到没人要的程度吧?

程序是一门高深的学问,一辈子也学不完,
看看美国的那些五六十岁的大牛们吧,他们还在研究着.
而我们写程序最多的也就十几年吧?
却总想着转行,那中国的软件业如何进步?

现实生活中,总会有些困难,
写程序会有,做什么没有呢?
个人感觉:思维连贯性最能体现人的价值,不要轻言转行.

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#36楼  2005-01-07 17:41 wangmj [未注册用户]
一个人不能只低头拉车,还要经常抬起头来看路。每天都要好好的考虑一下自己的收获和目标。
兴趣还是自己最好的老师,人总是要有精神支柱的,朝着对自己和家人社会有益的方向前进,让自己快乐的充实的生活,才是实实在在的。
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#37楼  2005-01-13 11:29 ycc [未注册用户]
看了楼主与各位的评论,真是心潮起伏,不吐不快呀!
本人对楼主的经历深有感触,也算对计算机技术狂热了七八年了,现在还是,但很多时候想想自己也老大不小了,还这样做一只“快乐的井底之蛙”不行了,因为担心成家之后学习时间与学习热情跟不上年轻人,这是可以预见的事实,没法回避的,但我现在却不想转为管理或其他,首先一转差不多自己在技术上的努力要放弃许多,在新的领域要从头再来;其次相对于与人打交道,我更希望与电脑打交道,因为电脑很讲“原则”而人就不一定,所以也真是进退两难呀!
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#38楼  2005-01-16 10:41 莫能助 [未注册用户]
唉其實我也想從事技術呀可是現在我做的事情與技術挂不上勾呀!
也不知道怎麼以后該怎麼辦一切都是那麼的渺忙呀

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#39楼  2005-01-23 11:58 andy [未注册用户]
哈哈,我也是93年进大学的,在中国专注技术肯定是不行的,还记得科技是第一生产力么,现在想象简直就是bull shit.

而在美国,科技确实是第一生产力,只要你有技术,百万富翁不是梦想.

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#40楼  2005-01-23 19:39 高相龙 [未注册用户]
在日企工作,感觉日本和美国的技术交流比国内与美国的技术交流快一步。单纯从个人技术角度上讲,中日两国的程序员技术水平差别不太大,但是成长环境和发展后路,日本企业要好得多。日本的软件管理也比中国强的多。日本软件管理特别规范,严格遵守软件工程流程,比如SDEM90.JCF-98.但是有点罗嗦。中国很多企业根本就没有软件工程流程,没有软件项目管理。建议大家看一点SDEM90.JCF-98,我可以提供相关资料。需要者发信到29_olympic@sohu.com
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#41楼  2005-01-28 10:44 ren [未注册用户]
讲的不错。我比你大一届,也正有这种想法。我当初是玩苹果II长大的,至今仍觉得那段时光-编带行号的BASIC程序,GOTO来GOTO去-是一段黄金岁月。不过,现在确实是到了需要变化的时候了。《谁动了我的奶酪》虽然被炒的很滥,但确实是本好书。

唯一不变的就是变化。
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29 和30 感觉就像是两个概念。我现在也专注管理了,3年的职业生涯,虽然小有成绩,但路越走越窄,让我看到了自己的编程尽头,当我当上项目经理的时候,我才知道管理有多么重要,行业知识有多重要,人脉有多重要。
你说的“管理内涵决定了应用信息系统的价值,而不是编程技巧的高低。编程技巧的高低可以决定开发效率,但不能决定企业应用信息系统究竟能带来多大的收益。编程是一种机械性的工作,它里面的创新并不能象优化管理流程一样对企业带来的巨大的利润。”太经典了,有点茅塞顿开的感觉。
我的MSN:mengxianbao1521@sina.com
希望想转行的朋友联系我,大家一起讨论讨论。版主大哥可以跟我联系吗?期望中,“管理内涵决定了应用信息系统的价值。”这句话太经典了。
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真是不知所云,楼上的几位感慨万千的,没有技术作第一推动力,你们这些人只能天天喝西北风,看看你们,别以为做了几个MIS软件项目就叫自己是做技术的,能称上技术最低级的是patterns和framework,不是application,你们这群人只知道天天在叫,自己做出过哪怕一个吗?一群技术不过关好不容易爬到项目经理的人,我呸?要在我手下,三个月就给给我滚
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#44楼  2005-02-28 11:14 dingding [未注册用户]
呵呵,在我看来,设计模式、需求分析、架构等等都是技术,所以我觉得与其“不再只专注于技术”不如说是“不再只专注于编码”。

30岁,真的那么可怕吗?人总是要成长的,所以30岁每个人都会遇到。看看我们周围的行业,那些30岁的人们都在干什么?每个行业都会面临年轻人的竞争,这是无可避免的,但是,20到30只有10年,30到60却有30年。

30岁确实是一个心理的坎,但这没什么,就算活到100岁,大脑还只使用了十分之一。所以,我们唯一要做的就是调整心态,《谁动了我的奶酪》确实很好。

“中国Rainbow”说的很好,成了家,生了孩子,心中涌现出的那种责任感是以前单身的时候完全无法体会到的,她让我少了几分冲动与浮躁,更多了几分沉稳与踏实。

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#45楼  2005-03-10 17:18 aaa [未注册用户]
沉默着,沉默着,最终,我将主宰这个世界。
我对这个世界充满兴趣,比技术更吸引人的东西太多了。
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我怎么就觉得和你们的差距太大那?不知道,不清楚...我觉得只要年轻就都会面临一种选择,对未来的选择。而不是只有30岁的特定困惑.
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#47楼  2005-03-15 16:47 James.L [未注册用户]
看了震宇老哥的文章后,感触颇多。

做任何事,能100%为之付出的人,确实令人敬佩。我也感到很是惭愧啊!

不知能否有幸结识老哥!
MSN:JamesL_2005@hotmail
QQ:5160555
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#48楼  2005-03-30 11:44 sky [未注册用户]
我直到高中以后才发觉,
我一直都不聪明。。大学更甚
从事技术兼系统维护的工作有三年了
在技术的路上一直没有什么造诣,这也是自己的一块心病,
也许楼主的想法能给我思想的转变制造开脱自己的机会
不再拘泥于技术,毕竟人是生活中的人,
但放弃技术的蜕变是一个痛苦的过程,
对我来说至少要一两年,漫长,需要很多的勇气
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#49楼  2005-03-30 16:41 好色如歌      
我想这种选择是一种必然,尤其当技术达到一个水平之后。为什么?因为技术总是为领域知识服务的,刚开始也许一头栽在技术上,总在攀登技术的难峰,同时被动的学习了好多领域知识,眼界开了自然就会认清技术的本质。只是这个过程中,有人顿悟了,懂得驱使技术了;有人还是痴迷,依然为技术驱使。不过,为了更好的驱使技术,还是先专注技术,这个过程中应该主动地学习各样的领域知识,而非被动的接受。
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而立之年是30岁吧?
还很年轻啊~
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#51楼  2005-05-17 10:52 tj [未注册用户]
为什么中国这样多的程序员只关注于技术呢?
为什么书店铺天盖地的都是java详解 .net精通的呢?
系统分析和ERP系统的架构是能从书本上学到的吗?
有多少人有参与ERP设计的机会?
所以写代码的多,架构师少了
所以一般人从程序员到分析师的成长路程是正常的,从专注于代码到着眼于架构。
吕老师,我现在在一家做ERP的软件公司(北京)感觉从我们信息管理课程中学的实在是太浅显了,不是因为没有认真学,是因为那会是一头雾水的学,当时好多ERP中的专业术语我们都不能真正明白。初到这个公司,我花了1个多月来学习该公司这套成型ERP系统的使用,从采购下定单到入库记帐的流程,从分销批发到帐目结算……,这些流程定单有时候怎么也走不下来,真是郁闷之极。我心说:要是当出在学校学ERP老师能拿套现成的系统教我们这些流程该多好啊。我现在切实感觉到管理思想才是最重要的,思想有了具体实现大家一商量就出来了。不过技术也是硬道理,技术硬了大家才会说:恩,这个人厉害!虽然我们信息管理的学生编程能力不强,可是我们有信息管理的基础,我觉得我们还是有优势的,我对我们专业的前途也很看好。我只是对我们现在信管学生的个人状态担忧。我做为班长曾经不只一次的想为什么我们专业的学生这样消极呢? 至今也没什么好结果,不过我认为这种现象,是和不了解我们专业造成的,从大一开始,大家心中没有个方向,有些学生盲目过后可能选择了考研究生,可是大一大二干什么呢,除了应付我们那点课程就无所事事了,到了大三也就懒散管了,自己都管不了自己了,考研早仍到脑后了。
呵呵,说多了,最后我由心的感激能碰到您这样一位好老师。

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#52楼  2005-05-18 13:56 111 [未注册用户]
PC与网络只是工具而已,其目的都是为了获取更多,更及时的信息。
——迈克·戴尔
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#53楼  2005-05-25 20:32 andy [未注册用户]
VFP、VB、DELPHI、.NET、SQL Server……?

上了微软的当了,把UNIX和C搞通了都了不得了!
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#54楼  2005-05-26 10:39 andy [未注册用户]
那是因为你专注的不是真正的技术?
恰恰相反,我却认为真正的技术才是王道。很多时候你知道要做什么,更多的时候你是因为你的技术不够硬而无法实现你的想法和创意
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#55楼  2005-06-07 11:47 123 [未注册用户]
呵呵,没错,我原来是VB和asp程序员,后来JAVA出来,又学习起了java和jsp,发觉所有的东西都一样,
程序员可爱又可悲

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#56楼  2005-06-08 15:05 thbird [未注册用户]
楼主真浮燥,说到底还是一个“钱”字!
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#57楼  2005-06-08 15:46 nethour [未注册用户]
大家不要把技术单纯的看成是编成和开发,技术的含义包括很多种,写代码,需求分析,系统设计,售前工程师,售后工程师,系统维护,软件维护,硬件维护,项目配置,软件测试,质量检测,各有各的侧重点,没有人可以把这些工作都做了,一个好的项目或者产品,需要各种方面的技术人才来支持才可以成功,项目经理和软件经理就是来协调和安排这些技术人员的工作,每个人的工作都是很重要的,虽然在一个项目(产品)中,有的方面可能会更加受重视,比如:系统架构师,但是成功的软件产品仅仅有它是不够的,而是需要做好每个环节的工作。中国的软件公司比较注重自己关心的领域,如:核心的技术领域,而忽略了非核心的技术方面,这也就是中国的软件一直不能有成绩的原因,而国外的成功的IT公司都是全面发展的,每个工作领域都受到重视,这样才会做出成功的东西。中国现在需要学的和做的就是这些东西和经验。
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#58楼  2005-06-09 21:48 luhaiheng [未注册用户]
...
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#59楼  2005-06-29 16:00 cv222 [未注册用户]
我想程序员都要有这么个成长过程的, 从楼主的经历和阅历看, 应该将你该到搞管理的时候了, 原本是入了“程序的套”, 现在又入了"管理的套", “人身的套”......
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人在社会,要集艺于一身,方能成就一番事业。人不能随大流走,做自己最擅长的事,扬长必短。要极早的通盘考虑一下人生该怎么过,经常的反思,才能做出不让自己后悔的事。
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#61楼  2005-07-13 17:30 gxf [未注册用户]
每天都是加班 不感兴趣怎么办 转行又不知道转什么啊 怎么办
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#62楼  2005-08-04 17:00 tx-zero [未注册用户]
有那么两句话,大家会有不同感想的。

到底是我在玩技术,还是技术在玩我。
到底是我在玩管理,还是管理在玩我。

雾里看花,难呀。
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#63楼  2005-08-20 21:56 lovebanyi [未注册用户]
讲得不错。不过我把管理也是当作技术来看的。。 管理也是要有技术的哦。
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说实话,我就是属于典型的职业定位失败的人。当初成绩很好可以保送重点大学,自己选择专业时,根本就没仔细考虑自己的志向和兴趣,糊里糊涂得跟了社会大潮,选了IT。进了大学后,又高枕无忧于重点大学的牌子教学质量和热门的专业,还困惑于女生的职业定位,其实也渐渐的发现自己的兴趣根本就不在计算机上,也未好好学习计算机知识,工作后听人说国家单位的稳定是最适合女孩子的,加上大学里没有好好学习,应聘时根本就无啥自信,就稀里糊涂的进了一家大医院做HIS维护。工作后,面对陈旧落后的技术和稀少微薄的工资收入,尽管很不开心,对领导觉得落后又因为没有好好学习过,几乎没有系统概念而总停留在感性认识上,对计算机厌倦无比却又无胆量放弃。其实我知道我喜欢什么,我喜欢建筑,那些有生命的石头,那些精雕细琢的木材,那些巍峨雄伟的宫殿。一晃就过了八年,也从当初的小姑娘变成了30而立,却还没有跳槽,我不知道是不是这一切都和当初选择错了专业,让自信一点点消失掉后有点关系,现在开始第一次认真看数据库原理,设计这些书,不想再停留在能应付掉工作的层面上时,我发现自己对于这计算机几乎软件的基础:数学也几乎无一点擅长,看得好累。我佩服这里的诸位能坚持自己的理想。我只想就我一个没好好学过计算机的人谈点自己对计算机的看法。说实话,我觉得你们讨论的技术(是不是指编程语言?)都是表面的东西,计算机对社会的贡献的真正内部驱动力应该是那些算法的思想和思路,当然都是指大的思路,他的生命力在于创造力。纯编码的路走不通的,他失去了目的和根本,应该是人玩技术,而不是崇拜似的技术玩人。说实话,不知为何,我现在越来越觉得那些基础知识的重要性了,随便说说,不对之处请各位更正。但我也困惑于,对于像我这种计算机方面实在没啥感觉的人,职业之路还能走多远走多久?
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#65楼 [楼主] 2005-09-15 22:05 吕震宇      
我发现我很想好好学习一下统计学...
基础太重要了...
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#66楼  2005-09-21 11:46 SINO [未注册用户]
这样的感悟总能激发大家的心声,包括我在内。什么时候这样的文章少了,我想大家的问题也就解决了,压制着思想去奋斗的人不在少数,放弃思想去奋斗的也一抓一大把,这估计是人类发展的一种副产品,我相信原始人应该很少大家聚在一起搞BLOG(类似的讨论)的,呵呵。
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深有同感呀!
不过没有老兄那么牛:)

我们总是被那些新技术赶着走,花大量的时间学习那些新技术,然后在其中淹没了我们自己,然后我们精疲力尽,也淹没了我们创造的思想,这才真是觉得可悲的。
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你好,我又在不对的地方说话了. :(

请问你在哪里弄到的Expert One-on-One J2EE Development without EJB 的电子版的呢? 我很想看看,谢谢!



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#69楼 [楼主] 2005-09-27 19:11 吕震宇      
我是用eMule,可以搜索到很多电子书。不过中文版的书已经出版了,我在TechEd2005上就买到了一本。
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哇 果然是eMule.我在学校的网内根本不可能指望下。谢谢你的回复。:)、:(
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#71楼  2005-10-08 10:32 fatty [未注册用户]
这个问题并不捆饶我,我已经快40了, 实际是这样的, 我们生活在一个实用主义的社会环境中,技术的专攻会造就许多技术 hacker, 但是这些人最终会痛苦的,凭空你造不出什么有用的东西来, 就体现不出价值来。 我在为惠普服务期间,作过许多用basic script 或是 shell script 的程序,简单但是却有价值, 而且在我离开时还在使用。

技术上 我觉得有许多陷阱, mfc 就是一种 bloated tech, 学习它是一种痛苦的过程,似乎只有象侯先生这样的书虫才可以从学术角度啃出味来,但进入工业领域,就变的毫无价值。 那么 .net 就是方向吗? 一种和java拼市场的东西我看也未必。只有是否实用才能证明,只有在企业领域才能证明。 java似乎有那么点意思,但是我不知道离开了微太阳会如何。。。

dephi 和 basic com+要学 并且要做几个企业级的产品来,这些我做了很多年,经历实施的成功和失败,才体会对技术的不求甚解的好处和对信息管理服务的重要。这些好象和你的想法合拍了。

我以为命运应该在自己看的到的地方运行, 那么 C 是有工业强度的
C++ 是很好的管理者 虽然他还不够好,但是写严肃的,有强度的程序已经足够了
但是除非有如那样的公司,启动一个足够大的项目,并有幸你是其中的一员,
那么。。。

写这些为楼主助兴!




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#72楼  2005-10-09 13:39 听宇 [未注册用户]
读到研究生了,每天都会看大量的J2EE,.NET代码,可是经常问自己:我到底会些什么,我将来能做什么?
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每个人的兴趣是不一样的,有的人愿意看到自已的编程结果而兴奋,有的人只是把自已的思想给别人,让他们来做具体的事情,而自已却可以有更多的时间干点别的,何乐而不为呢,所以原来的技术高手最终大部份走向了管理岗位,老弟你不也做了中心主任了吗?
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#74楼  2005-10-29 00:30 微分方程      
不积跬步,无以至千里,侯先生说过一句“莫在浮沙筑高塔”,个人觉得技术的积累也许是自身修为进步一个阶段,虽然并不是全部,但却是必不可少,技术积累到一定程度,自然会有一天能够从一个更高的层次上去看待问题,这时候对设计模式,系统架构设计等等这些更高层次的东西也会有更深的感悟,境界也就更上一层楼,达到所谓“无招胜有招”的境界,所以也许我们不能因为吃到第三个大饼的时候感觉饱了,就很遗憾前两个白吃了。 (一个晚辈的浅见)
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#75楼  2005-11-02 09:59 meteorCui [未注册用户]
"不在起位,不谋其政"
不知道这句话用在这里恰当不恰当,一个人在一段时间内只能专注于一件事情,否则那就不叫专注.程序员的发展路程就应该是从专注于技术,到逐渐专注于管理.这是一个提高的过程,也是符合发展规律的.我还没有见过哪个不懂技术的leader可以把项目管好的.
所以,我觉得还是不要误导年轻的朋友们(包括我),让他们觉得只搞技术没什么前途.当你掌握了一定的技术后,你自然会向更高一层次的目标迈进.这只是经验的积累问题
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#76楼  2005-11-12 11:00 tyrone [未注册用户]
你需要的是专注
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坚持技术。
兴趣100年不变。
技术研究得再多再久,也还有非常多令人非常兴奋的地方。
也许坚持技术不是一种生活的好出路,但是,人,为兴趣而偏激。
我愿意。
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#78楼  2005-11-25 11:17 hawk_e2e [未注册用户]
每个人都不同,只要能发挥所长就行了。
坚持技术,以技术为基础。
追求技术