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袁永福 江西九江人 2001年东南大学动力系毕业 电子邮箱:yyf9989@hotmail.com QQ群:41118220

论番茄花园的倒掉

袁永福(http://www.xdesigner.cn/)原创文章,转载请注明出处

最近坊间突然流传“番茄花园”网站倒下了,传言站长以及主要关系人被抓,就像前一段时间QQ珊瑚虫一样。番茄花园网站最出名的就是未经授权的改版WindowsXP,也就是盗版XP,这种东西南京珠江路上多得是。

对于软件行业专业人士来看,番茄花园的倒掉那是迟早的事,因为这毕竟是盗版,是违法行为,是很自然的事,但根据目前的网络的评论,大多数人同情番茄花园,我不敢以大众为敌,只能讲讲盗版的危害,剩下的大伙各自理解吧。

西方发达国家维持其经济和社会的繁荣,很重要的靠两个手段,一个是自由而信用的市场经济体制,另外一个就是严厉的知识产权保护制度。

自由而信用的市场经济体制那是符合欧美国情的,但是否符合中国国情,我对此没有研究,不予评价。但我从事计算机软件行业7年多,对知识产权算是有些感性的认识。

考察国内的软件行业,可以发现绝大部分软件研发企业从事的都是行业软件,而通用软件则少有问津,只有杀毒软件是这领域的死水微澜。为什么会有这种现象?无他,盗版耳。

各个行业都由其自身的特点,要发展各个行业首先得研究各个行业的特点。比如房地产行业是资金密集型行业,手工作坊行业是劳动密集型行业,而软件行业是知识密集型行业。因此房地产行业的核心就是钱,手工作坊的核心就是廉价劳动力,软件行业的核心就是知识产权。要发展一个行业,应当在其核心上多做文章,同样一个行业的毁掉,也一定是在核心上出现大问题,所谓成也核心败也核心。比如房地产行业,以前国家的宏观调控没有抓住房地产行业的钱这个核心上,因此无论力度如何都没起多大作用,现在银根一抓,立马现行。

因此要发展软件行业,应当紧紧的抓住知识产权这个核心。但是知识产权相对于传统的生产资料是一个很异怪的东西,它看不见摸不着,外行人不易理解。可以说,知识产权对于软件行业,就像粮食对一个国家一样。

战国时齐国只准种粮食,不准种桑树,而且国王命令官员必须穿丝制衣服,于是齐国内丝绸供小于需,价格上涨,齐国周边的鲁国和梁国见有利可图停止种粮改种桑树,从而放弃的粮食生产。几年后齐王下令不准穿丝制衣物,不出口粮食。结果鲁和梁饥荒内战,不战而亡,不得不归顺齐国。

以前美国默认自己的软件产品在中国国内盗版,国人见有利可图,纷纷用盗版,而不使用价格较高的正版软件,而盗版带来的损失美国不屑于顾,惨的是国产软件的作者颗粒无收,民族软件行业得不到发展,从而导致我们依赖美国。现在美国的知识产权的大棒呼啸而来,要是顺从美国,做美国的附庸,那我们死路一条,那我们该怎么办?

还好30年的改革开放使得中国的综合实力不算弱,总体上是趋于独立的,少数行业的不独立的情况经过治理还是可以改善的。美国的知识产权的大棒由高层接招吧,但治理国内软件行业的不独立不发展的现状是我可以关心的。

[袁永福(http://www.xdesigner.cn/)原创文章,转载请注明出处]

如何治理中国软件业的不独立,最基本的就是根据软件行业的知识密集的特点,下重手抓知识产权保护。理论上是可以立竿见影的,实际上是不能一刀切的。无他,中国特色。

从国家战略上,可以搞个8年计划,其内容主要有“逐年加大知识产权保护力度;对国外建立保护性壁垒,逐年消弱;对国内建立自由的软件行业市场制度,逐年改善;减少金融政策支持,加大制度支持”。

加强知识产权保护,这是发展软件行业的基本功。软件行业是知识密集型行业,不是资金密集型行业,不需要政府大量的金融税收等的支持。对软件行业投完钱后撒手不管,那是赶马的人只拍马腿不拍马屁股,马儿拍断了腿也不会动。对此管理层应当多多调研,认清楚究竟什么是软件行业的命脉。

对于公众应当加强宣传,是否使用盗版不是道德问题,而应当升级为严肃的法律问题,盗版应当是刑事犯罪。管理层应当使用各种手段让公众放弃使用廉价的美国盗版软件,转而使用价格比较高的正版软件。就像战国的齐王强令官员无论家境如何必须穿昂贵的丝绸衣服一样,这样做会在短期内带来不小的争议和实际利益的损失,但符合国家长期的战略利益,对此管理层必须强硬。

“对我建立保护性壁垒,逐年消弱”,国内软件业的羸弱那是明显的,对外必须建立一定的保护壁垒,使得长期遭受国外巨头和盗版摧残的国内软件得以休息养生。发达国家从来就是反对发展中国家建立市场壁垒,对此美国必然是反对的。不过别人反对不等于不做,发展中国家要发展,对外必须顶住压力建立一定的壁垒。

不过“生于忧患,死于安乐”,完全的封闭,制造一个安乐窝,那民族软件肯定是没出息的。而且再坚硬的壁垒迟早会被发达国家打破,以其城墙被攻破造成天下大乱,不如主动逐步开放,严阵以待。完全的开放和完全的封闭都是死胡同,只有合理的开放结合合理的壁垒那才是中庸之道。中庸,国人的最爱啊。

“对国内建立自由的软件行业市场制度,逐年改善”,这个比较难,目前中国是不充分自由的有中国特色的社会主义市场经济。在这个大市场制度下建立一个自由的小市场制度,那基本上比较难,不过仍然可以有所作为。首先是压制地方保护主义;政府要对中小软件公司倾斜,政府采购中必须为中小企业留相当的份额。

对于通用软件市场,建立自由的市场制度相对比较容易。因为通用软件是商业产品,就像汽车家电一样。只要产品好,企业运营得当,市场竞争还是比较公平的。

“少金融政策支持,加大制度支持”,目前管理层发展软件行业有一个误区,就是只要给钱给政策,一切都会好的。软件行业由于其知识密集型,使得它没有大厂房,不需要地皮,只需要在写字楼租几个房间,没有大批的生产资料的进出,没有仓储和物流,成本低,所需要的只有人才和知识产权,它的大部分成本和价值都蕴藏在人才和知识产权中。对于这样的行业,它要那么多资金干嘛,它只需要人才和知识产权。只要做好人才和知识产权的文章,软件企业就可以踌躇满志,杀向市场了。对于人才和知识产权,管理层最应该做的就是制度支持了,其他的最好少做点。管理层不应当过于保护企业,尽管这是善意的,过于保护那就是溺爱,自古有几个备受溺爱的人变英雄?倒是十有九个成了败家子。

对于人才,首先建立城市的人文环境,使得人文环境适合进行科技研发。法律制度很多是公平合理的,而人文环境会扭曲它们的执行。古人为了请人才,亲自抬轿子,三顾茅庐,光着脚奔跑,无所不用其极。现在的管理层也应当有这样的胸怀,加大对科技人才的人文关怀,整体提高科技人才的社会地位,最好有相当多的具有科技背景的人担任重要职位。由于科技人才整体的社会交际能力和钻营能力低于平均水平,在目前的主流人文环境下科技人才的社会地位真的是不高的。

对于人才应当赏罚分明,有贡献必须有奖励,小贡献小奖励,大贡献大奖励,对于这些,管理层精于治人,应当比我清楚得多。

对于制度,首先建立和强化知识产权保护制度。还有一个就是知识产权交易制度。还有的就是制度的透明执行。国人从来是“不患寡而患不均”,而不均就是不透明的产物。只要制度透明执行,寡不寡就不是问题了。

兵马未动,粮草先行。知识产权就是软件行业的粮草啊。为了发展民族软件行业,建设中国的信息化社会,巩固国家政治经济安全,必须严厉保护知识产权,这是中国软件业的发展的必由路,无可回避。希望大家能想一下自己的短期的既得利益,比较一下中国长期的战略利益,分析一下西方发达国家的阴谋,面对廉价的盗版软件和高价的正版软件,您会选择那个?

posted on 2008-08-20 16:57 袁永福 阅读(4336) 评论(93)  编辑 收藏 网摘

评论

#1楼  2008-08-20 17:02 小灰      

学习   回复  引用  查看    

#2楼  2008-08-20 17:03 stewen      

Good!   回复  引用  查看    

#3楼  2008-08-20 17:06 不死小强      

好文!   回复  引用  查看    

#4楼  2008-08-20 17:09 clefoo      

是该想想了   回复  引用  查看    

#5楼  2008-08-20 17:09 Duron800 [未注册用户]

唉!还是用不起正版呀!   回复  引用    

#6楼  2008-08-20 17:14 小猪凯      

会渐渐实现个人所用软件的正版化,国产优先.   回复  引用  查看    

#7楼  2008-08-20 17:18 思想 [未注册用户]

你知道大伙用盗版的真正原因吗????

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#8楼  2008-08-20 17:21 慧玲      

哈哈,说实话了   回复  引用  查看    

#9楼  2008-08-20 17:22 路人甲居然被人注册了 [未注册用户]

老实说很肤浅   回复  引用    

#10楼  2008-08-20 17:23 2008年的梦想      

做为一名程序员,我也想过,应该用正版的window server 2003,sql server 2000 or 2005,visual studio 2005 or 2008,但是发现钱包里的钱不够,这个谁又来解释一下。
于是我想到了那些不靠电脑吃饭的朋友,他们买正版的态度更不会坚决。
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#11楼  2008-08-20 17:23 wlstyle      

齐国温水煮青蛙.牛   回复  引用  查看    

#12楼  2008-08-20 17:29 唉 [未注册用户]

下一个将是谁呢!   回复  引用    

#13楼  2008-08-20 17:30 思想 [未注册用户]

针对中国这片神奇的土地来说:
如果没有盗版。计算机就不会普及的如此迅速。
如果没有盗版。包括我在内的好多兄弟的编程技术不会进步很快。
如果没有盗版。微软在中国也不可能大红大紫。
如果没有盗版......
综上,在中国的社会主义初级阶段,用盗版是必须坚持的,而且要100年不动摇!!!   回复  引用    

#14楼  2008-08-20 17:34 Q.Lee.lulu      

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思想: 针对中国这片神奇的土地来说:

如果没有盗版。计算机就不会普及的如此迅速。

如果没有盗版。包括我在内的好多兄弟的编程技术不会进步很快。

如果没有盗版。微软在中国也不可能大红大紫。

如果没有盗版......

综上,在中国的社会主义初级阶段,用盗版是必须坚持的,而且要100年不动摇!!!

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哈哈.....
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#15楼  2008-08-20 17:35 慧玲      

作为一个程序员,真正的生活都听艰难的,各方面的原因是的人们对正版望而却步,在最近的几年里面,估计这是一个很严重的问题了,还有个人观念的问题   回复  引用  查看    

#16楼  2008-08-20 17:38 Ivony...      

中国的软件行业主要还是内需的问题,使用盗版的根本原因并不是价格因素。而是没有强烈的软件需求。比如说一套Office软件,卖几千块钱,从软件的功能上来说这是超值的。但是对于国内的用户来说,根本用不着哪些功能,也不需要技术支持告诉他们怎么用。一个秘书、会计一个月也就一千来块钱的工资,我为什么要花这么多钱去搞什么办公自动化,电子化?为什么要买Exchange Server啥的?

如果中国的人力成本高到一个程度,企业到了十分依赖软件,没有软件就没法活的时候,正版软件的服务和附加价值才会被认同。   回复  引用  查看    

#17楼  2008-08-20 17:41 Anders Liu      

齐国如果没强大到可以对高价进口蚕丝“不屑一顾”;鲁和梁如果强大到无需放弃所有粮食种植就能满足桑树和蚕丝的生产,还会出现故事中的局面吗?   回复  引用  查看    

#18楼  2008-08-20 17:46 深蓝      

本人机器上基本上全是正版哈(不是100%),正版化将是必然趋势。   回复  引用  查看    

#19楼  2008-08-20 17:46 vikingdk [未注册用户]

@Ivony...
中国的软件行业主要还是内需的问题,使用盗版的根本原因并不是价格因素。而是没有强烈的软件需求。比如说一套Office软件,卖几千块钱,从软件的功能上来说这是超值的。但是对于国内的用户来说,根本用不着哪些功能,也不需要技术支持告诉他们怎么用。一个秘书、会计一个月也就一千来块钱的工资,我为什么要花这么多钱去搞什么办公自动化,电子化?为什么要买Exchange Server啥的?

如果中国的人力成本高到一个程度,企业到了十分依赖软件,没有软件就没法活的时候,正版软件的服务和附加价值才会被认同。
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Very good   回复  引用    

#20楼  2008-08-20 17:56 mrfangzheng      

@Ivony...

这个时候, 功能简单, 价格便宜的山寨版软件就会出来, 这样不就养活了一批国内软件企业? 同时,国外软件为了抢占市场, 也会相应降价.

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#21楼  2008-08-20 17:58 mrfangzheng      

@2008年的梦想

如果软件正版化, 其他暴利行业的资金就会流入到软件业, 程序员的工资肯定支付得起这些工具软件.
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#22楼  2008-08-20 18:08 airwolf2026      

现在卖的品牌机,不是大都系统都正版的了...?只不过很多都是home或者basic之类的版本...然后改造一下就变成....哈哈   回复  引用  查看    

#23楼  2008-08-20 18:11 chy710      

标题改一下: "从番茄花园的倒下看知识产权在中国的普及"   回复  引用  查看    

#24楼  2008-08-20 18:11 chy710      

准备开始研究linux和php了,哈哈哈   回复  引用  查看    

#25楼  2008-08-20 18:13 Desmend      

总之,楼主很强,经济学专业毕业的?   回复  引用  查看    

#26楼  2008-08-20 18:25 阿叔      

XXX
按照中国行情来说,正版是必须发展的,但是就目前来说,正版化对于我们这一些穷人来说是恶梦!   回复  引用  查看    

#27楼  2008-08-20 18:27 金色海洋(jyk)      

说的挺好,但是,盗版依然。   回复  引用  查看    

#28楼  2008-08-20 18:31 路人甲居然被人注册了 [未注册用户]

中国人认为软件摸不到,所以宁可上千去买个手机只发短信,也不会花10块买个小软件……掩盖的办法就是哭穷……说没钱
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#29楼  2008-08-20 18:32 C+++ [未注册用户]

其实,每个人都喜欢正版,但由于钱的原因都偏爱盗版,我大学时正版看都不看一眼,现在我有正版的VISTA,不是OEM,是盒装的正版,不到1千块,所以说只要价格合理,人们收入提高,大家自然买正版,这需要一个过程,是要和我们国家发展相对称的   回复  引用    

#30楼  2008-08-20 18:33 hekai      

没钱买正版,有钱的话也不会买正版XP,只要有盗版用 就会一直坚持用下去   回复  引用  查看    

#31楼  2008-08-20 18:42 太阳      

自从珊瑚虫死了,这些写软件的作者越来越被关注了。   回复  引用  查看    

#32楼  2008-08-20 18:44 沉没的青蛙      

如果必须用正版的话,那没办法,只好转用linux,转学java了。虽然我也不想放弃windows和.net,兜中无钞,奈何?   回复  引用  查看    

#33楼  2008-08-20 18:48 梁逸晨      

200美元,这就是盗版的最大根源。

刻制一张CD多少钱?算1美元吧,再加上包装、运输等,总共算5美元,然后卖40美元就够了。 以中国的人数来算,总收入完全可以等同于在美国卖200美元的效果。

以微软的技术,完全可以做到中国的“廉价版本”只限于中国境内运行。拿到国外只要一上网就被锁定或者限制某些功能。

但是鲍尔默不干,那我们就全民皆盗版。

另外说说LINUX和UNIX,一个事事需要打命令行的系统,是不可能普及的。因为除了程序员,没人会喜欢这些东西。况且,不会有几个游戏支持LINUX。

所以我们能够选择的只有盗版。一个番茄枯萎了,还会有千千万万个黄瓜和蘑菇长起来。
另外还有一个选择,那就是WINDOWS2008的240天试用期已经是事实上的免费正版,但是可能还会需要些时间,因为人们的意识还不够,很多人听到“服务器”三字,就两腿发软了。
  回复  引用  查看    

#34楼  2008-08-20 18:50 Anders Cui      

程序员,是最需要抵制盗版的。。。   回复  引用  查看    

#35楼  2008-08-20 18:58 坐看云起      

这种文章不用发首页吧?   回复  引用  查看    

#36楼  2008-08-20 19:08 塞外风      

凡是在中国没有人喜欢“一刀切”!软件正版化是一定的,但是步子一定要稳、慢。

相信那一天会好起来的。

例如现在的操作系统,国家规定整机不能裸机销售。现在OEM的还是便宜。   回复  引用  查看    

#37楼  2008-08-20 19:37 guest [未注册用户]

你们懂个屁,在这里吓嚷嚷,番茄版的xp在系统了放入了反 gong chan dang的文档,这样才得到查处的,屁大个事,在这里说个屁啊   回复  引用    

#38楼  2008-08-20 19:58 oldmoon [未注册用户]

改变制度,反对垄断,使软件价格进入合理价位才是硬道理   回复  引用    

#39楼  2008-08-20 20:00 路人乙也被人注册了 [未注册用户]

@路人甲居然被人注册了
你太有才了   回复  引用    

#40楼  2008-08-20 20:02 横刀天笑      

@梁逸晨
根本不是这么回事儿,即使正版的在国内卖200块有多少人买?盗版碟3块一张。office不也有标准版么,196块一套,几个买呢?   回复  引用  查看    

#41楼  2008-08-20 20:04 wfa [未注册用户]

程序员,需要买很多盗版吗?
家里有个随机附带的系统,可能是xp,或者是vista,再搞个express版的VS,developer(或express)版的sql server,足以够你的一般学习和使用了。其他大多数的工具也有开源的和免费的。 最多也就是office的问题。 不过需要搞Office编程的人不多吧,否则你就用替代品也可以凑合了。


单位买一套或几套MSDN也够大家用了。
贵吗?   回复  引用    

#42楼  2008-08-20 20:04 姓名 [未注册用户]

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guest: 你们懂个屁,在这里吓嚷嚷,番茄版的xp在系统了放入了反 gong chan dang的文档,这样才得到查处的,屁大个事,在这里说个屁啊
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...................   回复  引用    

#43楼  2008-08-20 20:06 瑞克梅塔      

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Ivony...: 中国的软件行业主要还是内需的问题,使用盗版的根本原因并不是价格因素。而是没有强烈的软件需求。比如说一套Office软件,卖几千块钱,从软件的功能上来说这是超值的。但是对于国内的用户来说,根本用不着哪些功能,也不需要技术支持告诉他们怎么用。一个秘书、会计一个月也就一千来块钱的工资,我为什么要花这么多钱去搞什么办公自动化,电子化?为什么要买Exchange Server啥的?

如果中国的人力成本高到一个程度,企业到了十分依赖软件,没有软件就没法活的时候,正版软件的服务和附加价值才会被认同。
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胡扯,盗版目前是适合我国国情的,促进了我国IT的发展。究其原因,巨大的需求是主要动力,很多人买电脑就是为了打游戏,和人力成本没有关系   回复  引用  查看    

#44楼  2008-08-20 20:20 非主流程序员      

那中小公司不要搞.NET开发了,去搞PHP或者Java吧。
搞.NET永远跟着M$走,除了.NET Framework免费,开发工具VS2008,数据库SQL2005,操作系统Vista/Server2008,还有Expression studio 2以及Exchange都要钱。
即使你买了一些license。以后VS2009,Windows 7/ 2008 R2,SQL2008,Expression studio 3是不是还要你花钱啊。相反,Java,PHP的开发工具都是免费的,而且linux和MySql也不要钱,更有成熟的方案,有何理由搞.NET呢?
不是大家非要盗版,搞侵权,是实在没钱,只是混口饭吃,没必要赶尽杀绝吧?

我感觉,以后可能不是买license了。而是租!租用大公司的服务,比如开发环境。而消费者也可以选择操作系统的版本,比如Windows7可以推出最简功能版本,定价100元,如果需要升级服务另外加钱(每年100)。这样的话,可能比卖的效果好。而我们做开发的软件,也可以这样做。   回复  引用  查看    

#45楼  2008-08-20 20:28 巫云      

楼主的想法太理想化了,要结合中国实际看问题。否则会被人骂滴啊~~   回复  引用  查看    

#46楼  2008-08-20 20:30 非空      

电脑里边每一个是正版的除了魔兽世界   回复  引用  查看    

#47楼  2008-08-20 20:32 nh022 [未注册用户]

不是大家非要盗版,搞侵权,是实在没钱,只是混口饭吃,没必要赶尽杀绝吧?   回复  引用    

#48楼  2008-08-20 20:32 生鱼片      

盗版是好事也是坏事   回复  引用  查看    

#49楼  2008-08-20 20:33 xiaotie      

@非主流程序员
D版用习惯了吧。Windows一般品牌机自带。现在倒找我钱我也不会升级到vista,根本没升级的需求。VS 2008用免费版,MSDN用Web版,数据库用MySql。离开D版照样活得好好的。   回复  引用  查看    

#50楼  2008-08-20 20:34 打酱油 [未注册用户]

楼主把你正版的xp贴个图出来?   回复  引用    

#51楼  2008-08-20 20:36 秒 [未注册用户]

原来如此!   回复  引用    

#52楼  2008-08-20 21:19 333jjj [未注册用户]

那个齐国的故事现在是第二次看到了。呵呵!
大家一起来下sql2008吧。
ed2k://|file|zh-hans_sql_server_2008_enterprise_x86_x64_ia64_dvd_x14-89199.iso|3517124608|60E7AA741E6F52146FB250DCA8B94C49|/   回复  引用    

#53楼  2008-08-20 21:22 三 [未注册用户]

大错已经铸成,为时已晚。

市场倒是应对出了在盗版市场生存的方法,小型通用软件的前途就是捆绑流
氓广告插件,这就是盗版市场的广大用户配得上的东西啦。

哈哈。   回复  引用    

#54楼  2008-08-20 21:30 王孟军!      

盗版之路 是必经之路
这符号国人的实际情况,有的家庭一个月的收入才几千块,
谁愿意发 几百美元去买张碟呢?
在中国普通消费者心里,一张正版系统,和4块钱一张的碟没区别

不能怪任何人,只能说“任重道远”   回复  引用  查看    

#55楼  2008-08-20 22:11 私家侦探      

都用正版的话,微软肯定都饿死了,都改用java和linux了,linux那时肯定大红大紫的,普及到连老妈妈都会用,现在做软件是免费才能赢天下,这是趋势.当然,会另有其它盈利通道. 迅雷如果收费的话哪怕五块,保准市场占有率为1   回复  引用  查看    

#56楼  2008-08-20 22:25 个人知识管理      

做不好产品和别人竞争,就来什么来说事。兄弟,有能力的做一个XP来
再提知识产权保护,到底保护了谁???   回复  引用  查看    

#57楼  2008-08-20 22:28 个人知识管理      

有本事,做一个让美国人盗版一下。如果连美国都抢着盗版,我想应该是“中国微软”(注意,不是微软中国)。结论:约束,就会阻碍发展   回复  引用  查看    

#58楼  2008-08-20 23:02 横刀天笑      

@个人知识管理

盗版不盗版跟软件好坏没有关系吧,即使你做一个牛叉的软件拿到美国,欧洲也不一定被盗版。
  回复  引用  查看    

#59楼  2008-08-20 23:02 Areyan      

好文,支持!   回复  引用  查看    

#60楼  2008-08-20 23:47 ocean      

悲哀啊,最近Office2007都降价到699RMB了,可以说已经是白菜价了。想想整个软件的成本投入吧。Vista的研发投入就花了60亿美金,而一部手机的研发投入才多点?Vista如果按照OEM算的话只能是个低端手机的价钱,一个操作系统用两三年是至少的,你的手机能用两三年吗?很多人都是一年换一个。所以说买不起的人纯粹是在胡扯。你不乐意花钱的根本原因在于你可以偷。
如果我可以花5块钱买辆宝马车,也能花5块钱买辆QQ车,那我肯定选宝马。因为人人想开宝马。但是如果要你花30万买宝马,而QQ只要5万,那买QQ的人就多了,但是QQ有一系列问题啊,比如空间小,安全性能不够,但是无所谓,便宜。
如果没有盗版,那么真买不起的完全可以使用Free的软件啊,买不起SQL Server企业版,你可以用express啊,免费。说express不支持群集?是啊,QQ也不支持双安全气囊啊。
没有盗版,大家就会按需索取,钱少的,可以买功能少但相对便宜的软件,钱多的,可以买功能复杂但是相对贵的软件。这样,各大软件厂商就可以根据不同的市场人群定位,开发不同功能的软件,各种软件也就都有了相应的顾客群体。这才是健康发展的方式。

就像大家都流行使用winrar,但是winrar不是free的,那我可以选择7-zip啊,free,虽然不如winrar爽,但是满足我的需求。

有些人认为宝马的成本高,所以价格高很合理,那么Vista的研发投入有60亿美金,又有那个操作系统厂商能够与之匹敌?所以Vista价格高也正常。何况整个全套的宝马生产线,加上宝马设计费用,都花不了60亿美金。

人的劳动是有价值的,程序员的劳动,也可以折算成“无差别的劳动”来计算价值,不能因为产品看不见摸不着,或者容易传播和复制,就忽视了其价值。

微软为开发商专门提供了开发的解决方案,只要购买一套MSDN+开发工具,那么其它的大多软件就都可以获取开发的lisense,比如sql,你就不用再单独买了,你在开发中可以直接使用。当然msdn里面所带的软件的license 不能用在生产环境中。这样你的成本就很低。

对于个人开发者,微软提供了免费的visual studio express, sql server express等等。

盗版,最终的受害者,只能是使用盗版的那群人。如果整个国家都在使用盗版,那么最后整个国家的利益都会受损。现在我们已经接受这个恶果了。因为微软的产品已经被依赖了。我们也只能付大量的钱给微软,并且自己国家的软件业没有发展起来。如果当年知识产权保护的好,可能我们现在很多人就在用linux,用openOffice,微软的操作系统可能就不会在中国垄断了。想想如果大家都用了WPS,那么Office还有的玩吗?Office可是打不开wps文档的。   回复  引用  查看    

#61楼  2008-08-21 00:46 笑疯^_^      

文采相当可以   回复  引用  查看    

#62楼  2008-08-21 03:16 jjx      

番茄花园 同一般的个人用户盗版不能相提评论啊. 而且他有从盗版牟利的举动

个人用户,ms才不会查呢

开发人员主要还是受限开发平台,如果用java/python/ruby之类,真没有必要固守windows平台,ubuntu干的比windows出色. 反之,还真得windows不行.这就是所谓的平台绑定策略了   回复  引用  查看    

#63楼  2008-08-21 06:59 毒龙      

要做软件,就做银行、石油等行业软件,做通用软件难以生存。
国内软件行业机制不规范,你使用盗版的开发工具开发的软件,当然成本低,几千元一套,但由于盗版又卖不出去,没有资金继续完善产品,最后只有死路一条。
做行业软件,从行业套取高额的研发资金,如果弄成了在行业内推广应用,行业会继续投资,得以生存。弄不成,这些资金也够活上几年的。
所有我现在做行业软件。
软件行业确实是有点悲哀的。
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#64楼  2008-08-21 09:04 戏水      

对于此话题,路过之   回复  引用  查看    

#65楼  2008-08-21 09:11 还好,路人亿还没人 [未注册用户]

老实说比较肤浅..
没谈到本质.
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#66楼  2008-08-21 09:32 修行的魔法师      

@ ocean

说的好   回复  引用  查看    

#67楼  2008-08-21 10:00 张三李四 [未注册用户]

我推荐大家听苏鹏当年说的盗版正版。现在听起来还是很经典
http://www.tudou.com/programs/view/EE605JZD-DM/   回复  引用    

#68楼  2008-08-21 10:04 Vincent Zhou      

老实说,这是一个永远值得深思的问题   回复  引用  查看    

#69楼  2008-08-21 10:25 欧阳西风 [未注册用户]

不管怎么样就目前国内软件业的版权环境,永远不可能出现像微软哪样的企业.   回复  引用    

#70楼  2008-08-21 10:36 atwind [未注册用户]

同意呀~~~ 精彩。   回复  引用    

#71楼  2008-08-21 12:57 ocean      

@张三李四
苏鹏的那段视频的观念是有问题的,因为苏鹏强调供求关系决定商品价格,那这个明显是不对的,也不符合商品经济学原理。商品的价格是由商品的价值决定的。供求关系只是在一定程度上影响价格,但是价格是围绕价值上下旋转的一条曲线。王府井大饭店的一盘土豆丝和地摊上的一盘土豆丝价格的差异,不在于供求关系,而在于提供的价值不同,虽然都是一盘土豆丝,但是王府井的土豆丝价值要高得多,这是很明显的,因为计算一个商品的价值,你不能只计算原材料的成本,还有房租,人工,就餐环境,装修,服务等等附加值。你在王府井大饭店吃盘土豆丝,和在地摊上吃盘土豆丝,感觉能一样吗?

盗版及对知识产权不尊重,是直接导致程序员工资不断下降的主要原因。看看csdn的外包项目,做个网站有开价500块的,这样的项目都有人接,为什么?无非就是认为编程的劳动不值钱,500块怎么做?无非就是找个开源的,随便改改就交公了,质量又如何保证?

很多人会把为公司或者为客户做的项目的源代码直接拿出来共享,这实际上也是对知识产权的不尊重,如果你是自己业余搞点东西,你可以开源或者共享没有任何问题,但是,你为客户做的,放到网上去,就明显违背职业道德了。程序员为什么不值钱?原因在于脑力劳动越来越少了,很多人都是google search一把,然后copy & paste,既然这样,你又凭借的什么让别人付你高薪?这也是为什么社会上那么多计算机编程人员找不到好工作,而微软,google却还不断找不到合适的人的原因。其原因并不在于英语不好,而是因为你已经没有创造能力了,没有扎实的基础知识了,只会copy & paste了,那这样也只能获得很低微的薪水了。

你想想Oracle, IBM会把他们数据库的核心算法和研究发现公布出来吗?可口可乐会把他的配方share出来吗?任何的交流和共享都需要有个度,中国一向有句古话,过犹不及。

我见过很多文员小MM,每个月只有1000多块,但是乐意省吃俭用买一部两三千的酷炫诺基亚手机,但是如果让他们花128买套金山词霸,她们可能就会很犹豫。真的买不起吗?千万别拿买不起再来忽悠大众了。

如果通用软件产业在中国每年10亿美金的饼的话,那么以后我们可能有90%多要付给微软,这就是盗版形成的依赖后果,随着知识产权的保护,我们不可能永远用盗版,那盗了的总要还的。有句话说,出来混总是要还的。
本来正常发展,这10个亿可能70%可以分给国内的各大软件厂商,国外当然肯定也会有一些份额。这样中国的软件业也会好过一些,公司赚钱了,那么相对而言,员工也会有钱(黑心的公司不能在讨论范围,因为这样的公司也长久不了)。

及时现在中国软件去做那些不会被盗版的行业软件,也一样困难重重,因为对知识产权的不尊重,可能原来100万的项目,现在20万就有人做了,换个两三个人的小公司,可能3万就接了,最终导致恶性循环,自食恶果。   回复  引用  查看    

#72楼  2008-08-21 13:07 ocean      

另外补充一句,王府井大饭店一盘土豆丝也卖不了800块,因为价值是决定价格的根本因素,就算在著名的五星级饭店,一盘土豆丝能卖