安装MSDN中文版后的乱弹

        这几天一直在下载MSDN 2005的中文版,今天晚上的时候安装上了。原先安装的英文MSDN并没有删除,于是中文和英文合并了。原先想这下应该对于书稿撰写有所帮助,然后却感觉不太对。
以前看到过一篇文章的评论,说某某的书都是从MSDN上抄下来的如何如何。这对我的影响很深。于是在我的书稿中尽量避免这种情况的发生,就是怕别人的指责。通观我目前写的八十多万字,全都是我对于ASP.NET 2.0技术的个人理解和学习感受,其中融合了我的很多经验积累。同时,在编写过程中,尽量去考虑读者的想法,站在读者的角度考虑书稿的文字。然而,今天看到中文版之后,人的惰性让我很有一种想要照搬MSDN中文的冲动。实际上,我也想过了,有关类的很多介绍,我是必须要照MSDN的说法来写,这是标准,难道我能够胡编一些说法来骗读者吗?那不是误人子弟吗?这就是我的底线了,其他的内容组织、文字说明必须都来自于我的个人学习感受。多多将个人的体会、经验融合到书稿文字中,才是读者想要看到的。这是每一个作者必须做好的事情。针对我目前所感受到的不适应,应该说是一个好的现象,这恰恰说明了我是对读者负责的,我是对自己的文字负责的,我没有用抄袭的东西来骗取大家的血汗钱。接下来,还有半个章节就可以结束书稿中对ASP.NET 2.0所有固有特性的介绍了,以后的内容都是对于经典实例的分析。我会用自己的眼光和知识来诠释对于实例的理解。这就是我要做的。
        我写以上文字主要是想要和大家来讨论关于文章撰写抄袭的问题。我们不得不承认,国内的很多图书都是东抄一点西抄一点,反正互联网很快,资料很多,然而,其中真正原创的东西是少之又少。这非常不利于国内图书的发展,也不利于广大读者的学习。再者说来,我们的RMB都不是在大街上捡的,都是大家的血汗钱。因此,奉劝那些以抄袭为主的作者,还是放下屠刀,寻找自己的良心吧。如果我们再谈得远一些,谈谈国内学术腐败的问题。学术腐败在很多地方已经相当泛滥了,这我们从各个媒体上都可以看到相关报道。很多人为了评职称、为了毕业、为了声名,总之为了个人利益,不惜剽窃他人成果,这也许可以帮助得到他们想要的东西。我就亲眼见过朋友为了个硕士学位,抄袭别人论文的。记得那次朋友为了能够通过硕士答辩,请导师喝得走不回宾馆,我去接他。他和我说了一句:“Polaris,你的水平高,可是本科文凭低”。这句话对我的印象很深。我承认他说的有道理。可是,对于我来讲,那种硕士文凭,我不要也罢。象我这样工作多年的人来讲,文凭对于找工作已经不是决定性的因素了。虽然现代社会要求人员文凭高,但是,社会更需要的是有真才实学的人。换个角度来说,是当前的社会把我的朋友和很多人逼成了这样,他们也不是天生都这样剽窃,他们只是为生活和发展所累才做了这样的事情。我相信他们是明白我所说的这些道理的,然而,他们却没有很好的把握自己的底线。在此,我就不说什么道德问题、教育问题、素质问题了。我只是觉得这样长此以往,对于个人发展、国家发展都是不利的。限于篇幅,同时,夜色浓重,我就不再往下说了。所谓“仁者见仁,智者见智”,敬请有想法的朋友能够畅所欲言,谈谈你们的想法。我想思考这个问题,对于每个人都是有好处的。

To 网站管理员:
        虽然我知道本文不应该放在首页,因为和首页的要求不符,但是,我还是希望能有更多的朋友可以和我一起来思考这个问题,因为这比学习技术问题更加重要。

posted on 2005-12-26 00:46 POLARIS 阅读(3774) 评论(39)  编辑 收藏 所属分类: 写作生活

评论

#1楼  2005-12-26 00:56 kevinz [未注册用户]

呵呵,刚刚还没有,刷新了下就出来这么大一篇,中国的书一向是这样:天下文章一大抄,其实关键在于有没有融入自己的东西进去,毕竟主体思想是变不了的.
个人认为只要是有感而发的,哪怕是已经存在的. 毕竟,是自己亲身经历过.   回复  引用    

#2楼 [楼主] 2005-12-26 01:10 POLARIS      

不要总是用“天下文章一大抄”来为那些剽窃的人找借口了。我们的借口总是很多。忽然想起一句话,“君子爱财,取之有道”。可以改改,变成“君子爱文,取之有道”了。虽然有些牵强,但是,总比“天下文章一大抄”来得好些。这个“道”正如kevinz所说:“关键在于有没有融入自己的东西进去”。我很同意他的看法。   回复  引用  查看    

#3楼  2005-12-26 02:12 fuyude.net      

哪里有MSDN中文版?
中文版的vs.net2005出来没有?   回复  引用  查看    

#4楼  2005-12-26 07:41 兰亭      

以前买过一本《ASP.NET函数实用手册》,几乎就是原搬不动的照抄MSDN,一点用处没有,真不知作者出这书的目的是做什么   回复  引用  查看    

#5楼  2005-12-26 08:16 一帆(老鼠粮仓之路)      

牛人,你还没有告诉大家书名啊!   回复  引用  查看    

#6楼  2005-12-26 08:31 i.Posei~      

我现在买书的优先顺序是:
高质量的国内作者编著的书(很少)-->英文原本-->翻译本(需经过长时间激烈的内心冲突)   回复  引用  查看    

#7楼  2005-12-26 08:40 REvol [未注册用户]

一般公认的用语,可以直接引用(除非,作者不以为然),但必须点明出处。让人知道引经据典,源自何处。
这样,读者便能自作判断,新书是否有用。   回复  引用    

#8楼  2005-12-26 08:47 NoMagic      

同意REvol。应该注明出处。   回复  引用  查看    

#9楼  2005-12-26 08:54 xiao_p [未注册用户]

别人可以不坚持自己的原则,甚至为之找各种各样的借口,不代表你也要这么做……
他们那样做没有什么不对,人的选择不同,不过还是希望看到你能坚持自己的原则,中国现在最少的就是那些明知道自己原则与当今的社会不符,但是依然执着的人们~~   回复  引用    

#10楼  2005-12-26 09:08 Cure      

我觉得象什么类库介绍完全可以给读者指条路,比如MSDN里,或者在线帮助,在使用时的注意点,不合理情况,有没有更好的解决方案,对同一个问题给出多个解会让读者有更多的收获。
对于抄,完全不抄msdn的书恐怕也没有,毕竟里面的例子,定义都是权威的,但是也有很多msdn讲的不周全,或者有点含混的,特别是中文msdn有很多东西翻译过来更是不明不白,所以抄的同时,有自己的心得,有自己的观点,才叫抄得好   回复  引用  查看    

#11楼  2005-12-26 09:24 无天刀绝 [未注册用户]

深有同感,不正之风的大势之所趋埋没了很多真正的人才,工作能力往往不是最重要的,更重要的是如何在当前中国it这种特殊环境下采用“合适”的为人处世方式来把让自己的能力得到认可,比如放下清高拍拍领导马屁。   回复  引用    

#12楼  2005-12-26 09:38 天生这样      

抄就抄了,但一定得给个出处让读者可以再去扩展学习
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#13楼  2005-12-26 10:23 竹篮打水      

请问从哪下载的2005   回复  引用  查看    

#14楼  2005-12-26 10:48 萝卜      

我找到一个电驴下载,不知道是不是真的!
ed2k://|file|MSDN%202005%20CHS%20120L.ISO|1757919232|1FAA8D7FC1E2F566A972E4EC5173337E|h=QVQNAGJL6KN7JJFRU7AM25AJNQQF34FY|/   回复  引用  查看    

#15楼  2005-12-26 12:12 msdn [未注册用户]

为什么要装msdn? 这种事情对我来说只有在n年前网络及其不发达的情况下才会.
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#16楼  2005-12-26 12:15 硕士 [未注册用户]

本科的学生几乎不会有自己作研究的念头.
你平时不觉得自己想有时间做一些自己感兴趣的事嘛. 那有读研吧,这是读研的最大好处, 副产品是一个学历证书.   回复  引用    

#17楼 [楼主] 2005-12-26 12:53 POLARIS      

硕士我是没有时间上了。工作了几年,直接或者间接帮朋友写了几篇硕士论文,他们拿去都通过了答辩。现在看来那些论文写得什么都不是,甚至有些烂。下面面临的问题是买房子,该结婚了。其实,我一直想要上一个MBA或者EMBA什么的,扎扎实实的学习些东西,向管理、咨询方面发展一下。这当然要与实际情况紧密结合,考虑周全,再去行动。现在最重要的是把手里的书稿写好,为读者们献上我学习和研究.NET 技术五年来的经验和体会。

关于书稿的名字,我想叫做什么呢。曾经作了调查,请看:
http://polaris.cnblogs.com/archive/2005/09/16/238013.html
http://polaris.cnblogs.com/archive/2005/09/16/238011.html
我也拿不好主意,但是倾向于使用《ASP.NET 2.0开发技术教程》,还没有最终决定。不知道大家的意见如何呢?

关于书稿内容抄袭的问题,我在考虑把抄袭MSDN的内容做以标注。实际上,我抄袭的内容,主要限于类的方法、属性、事件的说明。同时,到目前为止,我也没有抄袭中文版MSDN的只言片语。文稿中的类成员说明,都是我自己看了MSDN英文版后,用自己的话来说明的。同时,现在已经写的87多万字,都是来自网上10本ASP.NET 2.0技术方面的书籍,全部都是英文。我打印了3本比较好的,足有一尺多高。所幸的是,我已经全部看完了。这10本书籍加上MSDN,再加上来自国外网站的相关资料,最重要的是融合了我对以上资料的体会和经验,成就了现在的书稿。有时候感觉自己的书稿要比它们都好。为什么有这样的感觉呢?一方面是书稿中融合了自己一年来的心血,另一方面我感觉自己在思路方面采取了国人熟悉的路子,因此,很适合国人的阅读习惯。最后一个方面是我的确的下了苦功,从别人的书稿中“取其精华,弃其糟粕”。所以,才有了现在的良好感觉。当然,好不好还是读者说了算,我自己的意见仅为参考而已。

关于中文版的MSDN下载地址,想要的朋友可以看看:
http://jackyrong.cnblogs.com/archive/2005/12/11/294870.html
以上页面中包含了下载地址。   回复  引用  查看    

#18楼  2005-12-26 13:50 也是本科 [未注册用户]

窃以为通篇的文字,主题只有一个,告诉别人"水平很高".
都是本科,都是工作了那么多年的人,这点心理谁不明白谁啊:)   回复  引用    

#19楼 [楼主] 2005-12-26 13:59 POLARIS      

笑对 也是本科:
请你仔细的看看文章中我所要说明的真正问题。
我不需要别人来说自己的水平高,更不会自己说自己的水平高。水平的高下,不是用来说的,而是用实力来证明的。如果这个问题都不明白,我看你还是不要叫作“也是本科”了。我们多数人都在不断的努力和进步,为了成就自我,为了成就生活。至少我没有时间和精力来考虑炫耀自我的事情。这有意义吗?那只能叫作幼稚。   回复  引用  查看    

#20楼  2005-12-26 15:26 neoragex2002      

楼主对文献、书籍的反思很中肯,对自身的定位也不错。但根据个人有限的经历、理解和交际圈对学历进行评价实显多余,做好自己的事就行了。   回复  引用  查看    

#21楼  2005-12-26 15:27 也是本科 [未注册用户]

我不需要别人来说自己的水平高,更不会自己说自己的水平高。水平的高下,不是用来说的,而是用实力来证明的


呵呵,看你写了这么多"高"字,我也就着你的思路,高一把,你真正的"高"就是,不自己说自己高,而是通过别人的嘴若有似无的轻轻说那么一句.

下面的文字,您采用了对比+衬托的手法:),这比直译的效果强多了:)

# re: 安装MSDN中文版后的乱弹
硕士我是没有时间上了。工作了几年,直接或者间接帮朋友写了几篇硕士论文,他们拿去都通过了答辩。现在看来那些论文写得什么都不是,甚至有些烂。

下面面临的问题是买房子,该结婚了。其实,我一直想要上一个MBA或者EMBA什么的,扎扎实实的学习些东西,向管理、咨询方面发展一下。

您这个想法到是非常有趣,能否给大家谈谈来由.
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#22楼  2005-12-26 15:40 THIN      

只想说,期待大作   回复  引用  查看    

#23楼  2005-12-26 15:47 REvol [未注册用户]

大家都是IT人,何苦互相挖苦?一同进步学习,岂不更好?
@Polaris
抄袭实在是言重了。引用才是更贴切的用词,但必须注明出处。
把其中几章让大伙儿预览,行动比空话更有力!加油!
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#24楼  2005-12-26 16:36 p [未注册用户]

搞编程怎么配和我们搞研究的相提并论?
一个程序设计工人再好又能怎么样,1w/月算高薪了吧, 我们随便接个项目不也要几十上百万,而且我们是搞研究的,实现那么无聊的事情就交给你们这些工人了.

你自己身为一个小本科,当然也接触不到什么高层的研究人员, 你那些同学纯属我们之中的败类, 就象你们之中那些一天到晚只知道在论坛上问问题的人. 你竟然以偏盖全.

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#25楼  2005-12-26 17:32 一帆(老鼠粮仓之路)      

对了,我记起楼主来了,就是上次再cnblogs问大家要书名而且愿意赠送书的那位朋友吧!我可给提了书名的啊,我再提次吧,就叫<<asp.net 2.0开发技术精解>>吧!
我一般不买书,因为正如楼主说的是抄的,所以一般不买,但是楼主的这本书虽然我没有看,但是我想应该是非常值得我看的.我不想谈论什么本科什么研究生,因为我是个小高中生,学习web也完全是个人爱好和吴旗娃师傅的鼓励,与我的本职工作没有任何关系,所以我认为我没有任何资格来谈论,但是我认为只要某本书他能够写出作者的体会,我会认为这本书是成功的,是值得读的!所以楼主的书虽然还没有面世,但是在我的心中这书可以称的上<<精解>>了,因为这书里包含了作者的开发经验和体会!而我认为对于写程序来说经验与体会最为重要,所以我期待作者的书能够早日发行!
如果楼主的书名叫<<ASP.NET开发技术精解>>,请记得送本书给我!地址:pwqzc1688@gmail.com.如果不叫这个名字,也请告诉我书名,我好买!
说声感谢!   回复  引用  查看    

#26楼  2005-12-26 17:36 一帆(老鼠粮仓之路)      

你自己身为一个小本科,当然也接触不到什么高层的研究人员, 你那些同学纯属我们之中的败类, 就象你们之中那些一天到晚只知道在论坛上问问题的人. 你竟然以偏盖全.
晕死,说话不要这样尖刻,辛酸啊!
象你这样说话不要研究生也罢   回复  引用  查看    

#27楼 [楼主] 2005-12-26 19:07 POLARIS      

林子大了,什么鸟都有。
我首先欢迎大家来讨论问题,但是,最好还是仅限于对本人文章所提出问题的思考,而不要说到别的地方了。
从各位的回复中,我能看到各位的文字,还能看到各位的想法,甚至还能想及您的面貌。无论各位发表什么样的言论,甚至有些人在讥讽、嘲笑、不平......。我还是一如既往的微笑面对大家。
事理终有公论。更何况任何观点放在特定的情况下都有其自身的,所谓“答案”和“对错”。所以,无论您说出什么,只要不是进行个人的人身攻击,我都没有意见。我还是那句话:从你们的回复中取长补短,从你们的回复中神交一些朋友,这才是我要做的。至于您如何做,我都没有意见。   回复  引用  查看    

#28楼  2005-12-26 19:31 upto      

关于开发方面的书籍,我建议更多的作家在易读性、实践性、总结性、生动性、经验性、创新性等方面下多点功夫。
我觉得MSDN的SDK文档中概念描述比较权威这是事实。但是为什么很多人还要买书呢?那是因为MSDN是一种参考性质的读物,阅读起来没有什么味道,更像产品的使用说明书。MSDN的文章太多了,而且缺乏连续性,有时候要学一种技术,不知道先看哪篇后看哪篇。
我看过台湾的几本书籍都写的不错,文字很生动,例子很贴近实际,而且给了读者很多经验技巧。
我看到市面上讲C#语法的书应该有上百种,基本都那个样,现在初学者买书成为头疼的问题,要在一堆烂书里面找一本好书。
不过我现在都买一些设计思想类的书,这些MSDN无法取代的。
-------------看到也牢骚几句。   回复  引用  查看    

#29楼  2005-12-26 19:41 upto      

楼上几个自称为硕士的...真是败类~看你们说的几句话~就知道人品如何。
好像没有你们天就要塌下来一样...好恶心~
没办法~现在硕士生的质量差了...大部分是为了混文凭而已!   回复  引用  查看    

#30楼  2005-12-27 09:11 7860 [未注册用户]

看了楼上的回复,感觉真是人生百态啊。同时希望楼主不是仅仅在给自己的书做广告。   回复  引用    

#31楼  2005-12-27 10:41 REvol [未注册用户]

@7860
我也开始有点感觉楼主旨在广告。也并不是什么大问题,只要能证明这本书的确牛就行了。但楼主还是没有证明。纳闷。几十万字的‘巨著’,难道拿不出几千字的preview?   回复  引用    

#32楼  2005-12-27 12:40 idior      

只要preview!   回复  引用  查看    

#33楼 [楼主] 2005-12-27 20:09 POLARIS      

本文绝非广告,如果要做广告应该去网上书店的,这是我的个人感受罢了。
另外,有关preview还无法与大家见面。这需要等到书稿基本结束,出版社方面会推出宣传页面,同时提供preview。请大家耐心等待。
说实话,出本好书是很不容易的。我现在越来越感到不容易了。
  回复  引用  查看    

#34楼  2005-12-29 09:01 萝卜      

我安装MSDN中文版的时候,提示我放入VS2005,我放入的是2005英文专业版,又提示我文件找不到,那怎么样才能安装上那?   回复  引用  查看    

#35楼 [楼主] 2005-12-29 17:42 POLARIS      

to 萝卜:
不要使用虚拟光驱来安装。先将下载文件使用winrar解压,然后就可以安装了。   回复  引用  查看    

#36楼  2006-04-27 09:22 笨笨小新 [未注册用户]

书出来了没有?如果出来了通知一声哦。
songxin1973@hotmail.com   回复  引用    

#37楼  2006-05-25 16:35 感慨 [未注册用户]

# re: 安装MSDN中文版后的乱弹 2005-12-26 16:36 p
搞编程怎么配和我们搞研究的相提并论?
一个程序设计工人再好又能怎么样,1w/月算高薪了吧, 我们随便接个项目不也要几十上百万,而且我们是搞研究的,实现那么无聊的事情就交给你们这些工人了.

你自己身为一个小本科,当然也接触不到什么高层的研究人员, 你那些同学纯属我们之中的败类, 就象你们之中那些一天到晚只知道在论坛上问问题的人. 你竟然以偏盖全.

咳~~~ 一个搞研究的悲哀.自以为自己很了不起.

  回复  引用    

#38楼  2007-08-17 10:03 为你而飞 [未注册用户]

各位高手,怎么用编程方法控制gridview里面的行,添加行,控制行的内容.相当于表格一个单元格拆分为二行.   回复  引用    

#39楼  2008-02-12 11:13 破曉之陽      

加油。。。   回复  引用  查看    




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