dongdong

这样做意义不大，写得程序可读性很差，还不如直接用ado.net查出用DataSet。

其实对于特定的查询，构建几个特定的视图映射到类就行了，没有必要那么复杂。

“我感觉我做人很被动的，我对别人的态度往往取决于别人对我的态度。”
别人对你的态度取决于什么呢？
我们能不能以我们良好的态度去影响别人对我们的态度呢？

“3年的程序界的生活”
你能体会多少呢？
本人不才，在软件混了14年，像你这样的人见得太多了。

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路过: 用户体验是很细的活,需要耗费时间和精力,当然也就是耗费金钱.现在价格报的都那么低,我的成本是10万,用户只给3万,用户体验能好才怪.
中国的市场乱糟糟的,需要有序的管理和组织,这不是用什么责任心和职业道德可以解决的问题. 很多公司其实也想做好的产品,而给的钱就那么多,他总要先生存吧.

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说的有道理
一般在美国，企业不会把软件包给报价太低的开发企业做的。

我感觉应该是分阶段的
不能说孰轻孰重

用户体验是很细的活,需要耗费时间和精力,当然也就是耗费金钱.现在价格报的都那么低,我的成本是10万,用户只给3万,用户体验能好才怪.
中国的市场乱糟糟的,需要有序的管理和组织,这不是用什么责任心和职业道德可以解决的问题. 很多公司其实也想做好的产品,而给的钱就那么多,他总要先生存吧.

说句不好听的，楼主还没有看到过真正的架构。

也没做过大型的项目或者产品，

否则不会说这种话

许多小公司，需求，设计构架，全部在自己的脑子里，项目进展很受影响，管理很是混乱

架构这个东西太虚了。说句难听的，搞java的，刚毕业的孩子，也能搞一个架构出来，也像那么回事。

楼主自己玩工作流，不知道你的工作流在实践中被检验的如何？性能怎样？扩展性如何？安全好不好？
如果都很牛，那么你说的那句，“技术再NB更多时候也还只是一个Coder.
”，我就佩服你，否则只能很鄙视你了。

如果你的产品能让上千人一起用，而且跑的很好，偶很佩服你。

楼主啊,那个QQ的文章是软文.
看来是应该写一下软文方面的文章了.
技术只是工具,是工具就要精炼之.不过大家从老板的角度考虑过没有?

核心问题没说到，LZ这么在意这些鄙视，说明LZ本身的心态也没有调整好！
其实任何行业都有不太好的从业人员这个确实，本身我自己也确实认为这种不太好的从业人员在IT行业确实比较多！可能是因为年轻人多的缘故……
但是实际上这种纺锤形的人才架构已经被人说过很多次了，根源还是盗版的缘故！
从高端来说，盗版弱化了知识成本，导致绝大部分IT公司都不愿意追求高层次技术，因为对于公司来说，高层次技术需要大量成本和时间的积累。但是偏偏中国盗版猖獗，这种投资很容易就被盗版了，不划算。
而高层次人才大部分都是依靠在实际的工作环境中内锻炼出来的，大环境没有，这种人才自然也少了！
而对于低端的人少，我觉得其实低端的人不少，主要是低端的人不愿意从事低端的事情，原因有几个。
首先是很多IT公司对是属于打一炮就跑的公司，从头到位做得就是1个项目。这些公司往往缺乏人员的准确定位，对于工作流程中究竟什么是低端工作估计也搞不清楚，反正总是希望招来的人什么都能干。所以其实业界对真正“低端”的需求也不高。
第二还是盗版问题，盗版让从业人员学习任何知识都不用成本，因此从业人员看似了解广泛，但是大部分都是皮毛。结果造成这些人既不愿意从事低端的工作，也没有能力往高端发展。

其实经常叫着中国人才缺乏的企业往往都是实力比较好的企业，因为这些企业有一定的高端技术需求，而且企业规模较大，对人员定位也比较清晰，因此比较清楚自己需要什么人才，那些工作“低端”的人也足够应付！
可以这么说盗版不除，中国的软件企业就没有什么发展前途！

软件以人（用户）为本，也以人（技术）为本，两者要并重！
无技术怎么谈用户体验！
有技术不注重用户体验，不仅仅是一个缺憾

lz心气很高，可惜现在中国似乎不缺少这样的人才

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Bao: --引用--------------------------------------------------
samlist: 你太偏激了，可用性、用户体验和技术根本不是对立面，可用性和用户体验的提高难道不需要技术做支撑么？
比如从VCD到DVD，用户体验提高了不少吧？这不是搞技术带来的成果么？
国内一大堆碟机厂商拼的都是如何方便好用吧？什么五碟连放什么的，可用性好吧？用户很方便吧？最后DVD一出来用户不是都去买只能最简单播放DVD，其它啥功能都没有的进口机去了么？按照你的技术无用论又怎么解释？告诉你，你的技术不NB，代表你没有核心竞争力，你再怎么好的思维，再怎么好的设计，都很容易被人抄袭。始终只能做些低附加值的东西。只有当你拥有无法被人简单模仿的核心技术，才能立于不百之地！
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比较认同这个...
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坚决同意这个！你连家伙都没有，还想做出好东西？！

我用50W招聘人才,但是我实际上谁也不要,就说他们不行,其实是打广告

--两手抓，两手都要硬

比较同意这个观点，缺少这两者的企业是根本无法生存的
其实这也是提醒我们国内的企业应该要有做好这两方面工作的觉悟。好比国产CAD软件，本地化工作做的够好吧，用户体验绝对比国外的英文软件要好，但用着用着就会发现功能其实差很多，最根本的原因就是很多核心的架构的东西根本没法和国外软件比，各种功能也无法满足行业的实际需求，这样一来，反而觉得国产软件不好用了
所以我们在做软件的时候，核心技术发展是第一位的，用户体验也不可忽略，谁愿意用一个操作烦琐，界面丑陋的东西。因此我觉得楼长应该将两种观点都摆出来，不应只谈一方面，否则我们的软件业将永远是在瘸着一条腿走路，与国外的IT差距也会越来越大

这种问题基本上每个公司都会有

呵呵，技术是为可用性，用户体验服务的。

身在其中，在局者迷，不知所云。

关注

太偏激了，可用性、用户体验和技术根本不是对立面，可用性和用户体验的提高难道不需要技术做支撑么？

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Bao: --引用--------------------------------------------------
samlist: 你太偏激了，可用性、用户体验和技术根本不是对立面，可用性和用户体验的提高难道不需要技术做支撑么？
比如从VCD到DVD，用户体验提高了不少吧？这不是搞技术带来的成果么？
国内一大堆碟机厂商拼的都是如何方便好用吧？什么五碟连放什么的，可用性好吧？用户很方便吧？最后DVD一出来用户不是都去买只能最简单播放DVD，其它啥功能都没有的进口机去了么？按照你的技术无用论又怎么解释？告诉你，你的技术不NB，代表你没有核心竞争力，你再怎么好的思维，再怎么好的设计，都很容易被人抄袭。始终只能做些低附加值的东西。只有当你拥有无法被人简单模仿的核心技术，才能立于不百之地！
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比较认同这个...
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我也很认同这个

单独的追求某一样都是失败的

做及时通讯软件的有什么技术含量，比较认同15楼的意见

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~~为什么微软的软件这么多人用，就是因为微软有专门的UI团队——ux team，
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很搞笑的事情，微软的软件这么多人用是因为微软又专门的ui团队，我以为是他们技术领先呢，原来我错了！

技术才是核心竞争力，你的搜索网站界面在优美能超越百度吗？我很总是界面设计和可操作性，但没有技术做保障，在好的实用性没人用，可真的是方便操作了！

作这么久了，说心里话，中国的软件开发行业里，能上升到可用性和用户体验高度的还太少太少.

80%的公司都在靠，低成本高产出的项目艰难度日，能在业务需求和进度两者之间达到平衡本身就是个大难题了，功能和性能成功的项目本身就只有很小的比例，这样的行业谈什么用户体验呢.

当然一些比较有成熟产品的公司和资本雄厚的企业就另当别论了，不过这只是行业里的个案罢了。现在整个软件行业还有待规范和成熟.

行业规范了，技术开发自然会追求精益求精的

只看到了一点，楼主对自己的职业发展没有规划。。。只是一直盲目的走，其实工作三年五年都只是打工，就比如说你的新工作，并不是按照自己的目的和计划走的，唉，祝福你吧，其实做事之前之后重要的是对自己有个清醒的认识，这样才不至于走歪路.
加班、不断买书学习、工作、茫然基本是程序界普遍人生活的写照..
这个的确是你的个人看法，不过很多人都是这么走过来的.
如果真的象你所说，能够完全驾御编程思想和拥有系统分析能力...
那你离开程序开发领域真的是软件行业的损失，否则的话，呵呵，只是换个适合你的工作罢了.

好的技术当然包括好的用户体验啦。

UI是很重要，但是一个好的UI体验都基于一定的技术基础的。
不过在这里，tencent最没资格讲“技术”了，一个破QQ安装后要吃掉多少硬盘空间！运行时候又要吃掉多少内存！多少虚拟内存！

不是我说你,这么简单的东西也拿出来

不是每个人都善于做技术的,楼主转行没有错.

有技术型老大总比完全市场型老大强吧

腾讯的那篇文章我看过.写的有那么点情况...

我怎么感觉那个博文像是Tencent的无耻广告呢？

我没有觉得中国软件企业的技术有多强。反而觉得很多企业开发工具都只注重虚华的界面。
当然用户体验也是极其重要的。

支持楼主，国内的很多软件界面都是不堪入目~~为什么微软的软件这么多人用，就是因为微软有专门的UI团队——ux team，几百号人呢~~都是UI设计高手，还有UI交互专家之类的，不注重用户体验的软件本身就缺乏竞争力~~

不过呢话又说回来，技术和用户体验都要注重~~，只讲用户体验也是要走入误区的。

我个人觉得, UE一定是最后的, 因为技术本身就应该是最大的UE, 比如HD和DVD的对比. 如果是空研究技术的那种, 也不是没用, 但这种为明天工作的技术人员, 应该放到实验室里去, 就不用出来了. 但这样的实验室一定要有.

至于你说中国技术牛人很多, 抱歉, 没看见. 跟我比, 我承认有一堆. 比如网易的云风, 现在也有些崇拜者了; 问题是他的东西跟国外的那些较优秀(直接排出最优秀)的东西比呢? 现在不是技术不够, 是技术太少. 其实也不光光是国内有这一问题, 国外很多项目也是, 一大堆第三方库, 技术自己不掌握, 怎么根据需求搞好UE?

这就好比第三产业和第一产业的关系, 是的, 第三产业一将难求; 问题是连大米都没种出来, 哪儿有附加值的空间?

如果把"可用性"和"用户体验"也看作是技术的一部分不就好了？

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samlist: 你太偏激了，可用性、用户体验和技术根本不是对立面，可用性和用户体验的提高难道不需要技术做支撑么？
比如从VCD到DVD，用户体验提高了不少吧？这不是搞技术带来的成果么？
国内一大堆碟机厂商拼的都是如何方便好用吧？什么五碟连放什么的，可用性好吧？用户很方便吧？最后DVD一出来用户不是都去买只能最简单播放DVD，其它啥功能都没有的进口机去了么？按照你的技术无用论又怎么解释？告诉你，你的技术不NB，代表你没有核心竞争力，你再怎么好的思维，再怎么好的设计，都很容易被人抄袭。始终只能做些低附加值的东西。只有当你拥有无法被人简单模仿的核心技术，才能立于不百之地！
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比较认同这个...

所以说 可用新 用户体验也是个技术 你能说ajax这种表现层技术不重要 不刷新也是个技术 圆角DIV也是个技术 那也是技术

你太偏激了，可用性、用户体验和技术根本不是对立面，可用性和用户体验的提高难道不需要技术做支撑么？
比如从VCD到DVD，用户体验提高了不少吧？这不是搞技术带来的成果么？
国内一大堆碟机厂商拼的都是如何方便好用吧？什么五碟连放什么的，可用性好吧？用户很方便吧？最后DVD一出来用户不是都去买只能最简单播放DVD，其它啥功能都没有的进口机去了么？按照你的技术无用论又怎么解释？告诉你，你的技术不NB，代表你没有核心竞争力，你再怎么好的思维，再怎么好的设计，都很容易被人抄袭。始终只能做些低附加值的东西。只有当你拥有无法被人简单模仿的核心技术，才能立于不百之地！

但是SAP,IBM的东东可用性也不咋地啊。

适者生存！

另一个发展层面，可是现在的只会跟你要成果，要产品，不会管你在用户体验上花费的时间，这是才是问题

qq用户体验还好

@pk的眼泪
严重支持，^_^

互联网企业拼完资金、市场之后，归根到底还是在拼技术。

这完全是一家之言，在当今的社会随便拿块砖头拍死的都是搞技术的。
不信你去拍拍看。

我的技术不NB,我更重视思维和设计,我可以一个人设计工作流平台软件.Coder没有意义,技术再NB更多时候也还只是一个Coder.

少来，国内重视技术的公司还真的不多，更重视的是销售。

最大的问题是很多公司连实现基本功能都很难说能达到。