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骂别人不革命,便是革命者,则自己不做事,而骂别人的事做得不好,自然便是更做事者。
若与此辈理论,可以被牵连到白费唇舌,一事无成,也就是白活一世,于己于人,都无益处。
我现在得了妙法,是谣言不辩,诬蔑不洗,只管自己做事。——鲁迅1934年6月21日信
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正言.net

Posted on 2006-09-16 15:06 aspnetx 阅读(3096) 评论(71)  编辑 收藏 所属分类: 杂而悟章

 

上周,java组平台转换的那些人又来公司了。看过我上半年随笔的朋友都应该有印象,没错,就是做平台转换工作的那个老师,转换失败后,换了个经理,看是还要让他们来做。这周,周三那天,我记得没错,路过我这,简单打完招呼并且简单寒暄几句过后,其第一句话竟然是:“还在做.net呢啊?”

此话后来从哪个角度来分析都感觉甚是不爽。额外似乎是在说,“还没转java呢啊?”。

如果说是因为这么一句话让我感觉郁闷的话,似乎有朋友会说我肚量太小,但是在我们这个城市的环境,总是时时刻刻有这样的“歧视”,不过那也倒没什么了,在东北城市的很多地方,.net这个技术似乎还是得不到很多人的认可,这个现象在目前高校里甚是严重,似乎有种打死不学.net,学就学java一样(仅限于东北),而且也会有一些更有意思的想法,就是学asp也不学.net,当然,asp.net的关系尚且不谈,问其原因,说.net太难,但更有意思的是,这些同学,后来很多部分都去学了jsp了。看似很矛盾的逻辑,但是.net在东北所体现的问题却很耐人寻味。

早先项目组里定一个解决方案的时候,老大就考虑尽量用java来做,起初我还不是很理解,但是后来,老大所说的说到问题的点子上了。在长春这样一个城市,java的程序员好招,而.net想要招个成手太困难了。

是啊,能不困难么。在长春,编地的java培训,又是给证书,又是推荐工作,又是给实习机会,又是保证年薪多少多少,又是出国等等等等,其中的真伪与里面培训机构所做的文字游戏就不多说了,初学者有几个能禁的住这样的诱惑,又有几个能脱离出这种迷茫。在这种渲染下,.net确实已经没有了“生存”的空间了。

         不过再回过头来说招java的程序员,确实是好招,这个数字,绝对要比前段时间“某高校招聘辅导员结果来了200多研究生”这个数字夸张很多。不过,与一个同在长春的一个开公司的朋友cedar交流说,java的程序员确实好招,但是大部分都是“半瓶子逛荡”的。后来我们老大确实也认同了这一点。培训机构的混杂就造成了这一行业的混乱,但是有一点确实没忽悠,就是参加完培训基本上就能找到工作,这一点到目前为止我还没找到例外,而问题的关键往往就落在了“只要你肯去”的问题上。

         关于.net在周围身边人的印象,网上论坛早已有人谈论,在这里,确实需要正言几句,以自己在自己所在的城市的所见所闻。关于以下提出的几个周围对.net的观点,出自不同的人,互相之间难免有些矛盾,毕竟是出自于不同人对其的理解。

         首先,上面提到的.net太难,宁可学asp,即使学jsp也不打算学.net。说其难,配置起来确实要比asp复杂一些,而且,在IIS7里我到现在也没弄明白怎么配,惭愧。至于和jsp比较起来如何,我没有对照过,但普遍好象都说jsp的要更复杂一些。但是,jsp再怎么复杂,可能是周围学的人多,不会的地方可以问,而.net,如果碰到问题的话,在长春这样的地方,如果没有一定的人脉关系的话,可能就要困难多了。毕竟,这样的环境,不过,通过以后俱乐部的努力,我相信,这个问题是可以解决的。

         另外,java阵营大部分都觉得.net太简单,并且都看过.net的快速开发,可能就觉得这个是不是too simple了。没错,我承认,.net下快速开发出来的东西,确实无法和拥有成熟架构什么structspring什么的相比,但是,快速开发只是一种开发的方法,并不代表.net的全部。都说java的入门门槛高,也都是在这,一般开始培训的时候直接就是面向框架,也不分你有没有面向对象的基础,也不分你有没有基本的编程基础,但是,能熬出来的,也就成为了高手,也可以通过那种死记硬背的方式回忆第一步该怎么做,第二步该怎么做的方法来开发,但是,大多数的人可能连面向对象是怎么回事都很难学到。

其实,同样是面向对象的规则,.j2ee下能办到的.net下也同样能办到,只是,在第三方框架起步较晚的情况下,确实要落后些,不过,现在确实是有很多的框架可用了,比如atlas,比如nbear等,都是很优秀的。所以如果有j2ee阵营的朋友说.net太简单,那么只能说其对这个框架的了解还不够深,至于他们对j2ee框架了解到什么程度,在此就不做评论了。当然,在这其中,让更多的人了解.net,也是以后俱乐部所要做的工作之一。

最后,.net的缺点我们也是需要承认的。事物都是有两方面的,以前看杂文的时候里面有说,外界越是对某一事物的评价过于偏激,也就是特别的好或特别的不好,那么,其内在隐藏的问题可能就越大。不多说了,因为过分的讨论这个似乎已经偏出了本话题。.net在安全性上和效率上,确实要提高很多,到目前为止,包括银行或电信等的项目,恐怕也没有几个敢上.net的。还有关于效率问题,远的不说,前一段时间dudu遇到的博客园的问题,确实值得所有的.net阵营里以及微软思考一下。但是,基于算法问题和解决方案的问题所给系统应用带来的效率问题以及安全问题,不是.net下特有的吧,这个就不做过多评论了,因为把这些问题归属到平台的缺陷,本身就是一种很幼稚的想法.

但是,.net的潜力我们都是非常的认可的,并且微软所做的努力我们都已经看到了,紧接着年底的vista等一系列产品的正式发布,我想,对于.net阵营里的每一个成员都是很激动人心的消息。微软似乎总有这样一个规律,一个产品,其开发周期越长,影响就越大,这个早先win95win98的成功以及winME,win2000,winxp的暗淡可以说明这个问题。这个推断可能有些简单甚至荒谬,不过,我们相信微软会给各行各业的人都带来惊喜。

而在这个过程中,俱乐部的作用是很重要的,在这个时候,需要一种氛围,一个环境。

前段时间与duiker关于长春俱乐部的活动的交谈中,谈到俱乐部活动的目的,起初我的想法是技术交流,不过,在这样的一个环境下确实很难达到技术交流的效果,于是我想,如果把技术交流当做俱乐部活动的主要目的的话,确实是很难成功的。就象我如上所说,俱乐部的存在在一定程度上,应该提供给大家学习交流的信心,技术是贯穿整个过程的,而更主要的,是一种氛围,以及一种思想。俱乐部里的成员水平与经验的不同再所难免,不过,一种思想,绝对是没有这种分别的,正所谓“授人与鱼不如授人与渔”,传递一种思想,要远比手把手教会人一种技术更有用些。

另外,关于俱乐部的活动,俞辉曾问过我,我想也只能安排在年底了。一是目前能统计到的人少,而是,在长春的也很少,就连duiker,也人在广州了。俱乐部的创始人李晓大哥,最近也是不见了踪影。看来秋季真的是忙碌的季节啊。

最后的最后,希望,如果同样也和我有过类似那种被“技术歧视”的朋友,在那种情况下,把腰板直起来,还有,长春俱乐部的起步比较晚,希望其他省市的俱乐部能多分享给我们一些经验,在此代表长春的俱乐部成员以及开发者先向你们说声谢谢。

Feedback

#1楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 15:36 by Dflying Chen      
看来微软公司确实应该在东北多加一些宣传!

#2楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 15:38 by Clingingboy      
我来说一个,不仅你们那里.我所看到的也是如此,说来可笑,我本是学.net的,但我在公司是用java开发的.平台好坏就不评论了.不是你学哪个平台就代表你比别人水平高的.真正拼的是微软和sun公司.我有个同学在学.net的,这个学习老师跟他说jsp比.net好,然后这个同学就借书学jsp(不是java),直接jsp,呵呵,我估计他们都缺少面向对象的基本知识,太重于表现层的实现了.因为asp.net确实给了他们这样的感觉,拖来控件,然后点点button控件,然后写事件处理程序.我想他们还未了解委托是怎么回事.

我想我们各个平台的没理由BS对方,我做过java,虽然时间不是很久.其实现起来真的比.net麻烦很多.而这个.net其实也是在学习的.asp是页面代码不分离的,jsp初学者更是如此.刚开始怎么谈MVC模式.还不是一步步深入学习的,我想真正学.net的程序员并不是傻瓜,我们也在谈分层,也在谈模式.我们就真的不如java程序员那样说的没档次吗?

有些人确实一说.net就看不起,汗,随他去吧.更有甚者,听说java程序员比.net程序员工资高,而转学java,当然这个也很实际.还有一部分java程序员会有这样的想法,因为asp.net很多功能实现起来比java简单的多了,正因为这个原因而讨厌.net,这些企业级开发人员是不喜欢这样子的.因为东西太简单了,不复杂了,他们就没的做了,没的做了就要下岗了.很大一部分人有这样的想法.那现在的ruby,不知道你会怎么样看? 做软件我们本就该节省时间,提高效率,.net一直是这么宣传的.

还有一个原因,.net的开发工具过于先进,导致很多人很容易上手,学的人多了,就看不起它了.要真没工具又要哭天喊地了.

啊呀,不小心说了这么说,大家交流一下,说不的对还请指出

#3楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 15:43 by Sunshine      
哎呀,还是.NET年轻,还有很多路要走啊。

#4楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 15:44 by Sunshine      
不过不得不说,微软的推广力度也相当有待提高啊。

#5楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 15:45 by aspnetx      
@Dflying Chen
希望微软俱乐部的成立能改善一下这的状况,同时也希望yuhui能更多的给以支持.

@Clingingboy
都说到点子上了,只是最后所说的"学的人多了"与我们这不同,呵呵

#6楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 15:54 by Jeffrey Zhao[匿名]      
@Clingingboy
“还有一个原因,.net的开发工具过于先进,导致很多人很容易上手,学的人多了,就看不起它了.要真没工具又要哭天喊地了. ”
还有技术本身上手也容易,因此没有好好去学,然后做不出好的东西又会说这个技术不行。

#7楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 16:01 by aspnetx      
@Jeffrey Zhao[匿名]
可怕的是很多人都有这种想法
所以这个时候俱乐部的活动似乎变的很重要
让大家从本质来理解问题

#8楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 16:05 by Clingingboy      
@Jeffrey Zhao[匿名]

还有
学.net的人上手容易,可以不先学OOP,但你走下下,如果你热爱此门技术的话,将可以学的更多,可谓是可退可进.真正了解.net的人,学java也容易,而没有真正了解的人,java就难了.

学java的人,上手不易,挺的过的人,很好,没挺过的人,那么可能会让这个人放弃学编程.学过java的人会感觉.net的c#很容易上手,学java的人可能磨练的比较多.
你真想学好,就去了解底层的东西吧,.net也是如此

还是一个道理.真正了解技术了,他就是这么的简单.

还有一个很可笑的例子,因为我们大一学过VB.NET,学的时候当然会打开Microsoft Visual Studio .NET 2003.

然后到现在为止,在他们的心里VB.NET就是Microsoft Visual Studio .NET 2003的代名词了.即Microsoft Visual Studio .NET 2003又称VB.NET.

工作效率提高了,会出现反面现象.比如工人下岗什么的...其实这是好事.

#9楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 16:52 by aspnetx      
@Clingingboy
可不么,在我身边这种错误的理解更甚
直接把"做网页"理解成.net的代名词

#10楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 17:03 by san[匿名]      
"java阵营大部分都觉得.net太简单,并且都看过.net的快速开发,可能就觉得这个是不是too simple了。没错,我承认,.net下快速开发出来的东西,确实无法和拥有成熟架构什么struct,spring什么的相比,但是,快速开发只是一种开发的方法,并不代表.net的全部。都说java的入门门槛高,也都是在这,一般开始培训的时候直接就是面向框架,也不分你有没有面向对象的基础,也不分你有没有基本的编程基础,但是,能熬出来的,也就成为了高手,也可以通过那种死记硬背的方式回忆第一步该怎么做,第二步该怎么做的方法来开发,但是,大多数的人可能连面向对象是怎么回事都很难学到。"
我原来所处的环境就是这样,差不多什么都晓得,你问什么是面向对象?他说不知道。我就想不清楚是怎么学的,而且还鄙视.NET,我想说你根本没能力鄙视任何一门语言。语言是不能被鄙视的。
我搞过JAVA,自己曾经受到我所在的那个地方风气的影响,就是JAVA比.NET工资高,找工作好找.我的面向对象是从C++中学习的,通过JAVA跳到.NET,其中我并不认为JAVA难,难的是JAVA的配置麻烦,IDE笨重不堪。我们学校的教务主任也说.NET简直是太简单了,拖拖控件什么的,一个项目就OK了,而且都是从JAVA里照超过来的,我当时就纳闷啊,差点没和他打起来。从那以后我再不上课,我自己学自己喜欢的东西,我认为这很重要。然而走了不少弯路,整个班就我一人搞.NET。那种感觉真的很别扭。。。现在工作了,就好了?不是这样的,公司里有人批评同事说.net都没搞定还想搞JAVA!哎。现在的人真是悲哀。。
我在武汉,楼主所说的问题我们这只能体现出70%,但是也可以想象下问题是多么严重。。。所以说造成了整个IT业的恶性循环

#11楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 17:05 by san[匿名]      
我问过我们那的人,.NET是什么?
你知道他怎么说的?
他说:就是VB的升级----VB.net和wform

#12楼    回复  引用    

2006-09-16 17:05 by x[匿名] [未注册用户]
不管java还是.net,其实都是一种生存的工具而已,仅仅是一种工具。

#13楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 17:13 by Dflying Chen      
文人相轻,程序员也相轻,呵呵

#14楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 17:15 by aspnetx      
@san[匿名]
这个在我的公司不大一样,同样我们这批进来的,到目前为止,我所了解的,还没有超过我的.可能也是与公司的某一个项目或者需求对上缝了有关吧,在其它公司未必就这样了

@san[匿名]
还好,比"做网页"的好歹还强了些,呵呵

@x[匿名]
对,并且任何人都没有剥夺或者鄙视其它人的生存权利

#15楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 17:21 by san[匿名]      
对,并且任何人都没有剥夺或者鄙视其它人的生存权利.
支持。。。

#16楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 17:21 by aspnetx      
@Dflying Chen
李熬说过,"近鲁迅者不同文"
没错,那就是在说我
俺只是一个写程序的,呵呵

不过"相轻"的现象在.net阵营里比较少见
我觉得这不是说明我们的阵营里很弱很落后
而是一种风气,体现了大家的"人品"
提倡大家以一种平和的心态去看待问题,分析问题,解决问题
我想,这种风气在java阵营里是很难见的

#17楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 17:24 by san[匿名]      
所以说我们写程序要有一颗平凡的心。不能在自己所在的圈子"相轻"自己的同行。

#18楼    回复  引用    

2006-09-16 17:29 by Sigmazel[匿名] [未注册用户]
李建忠老师说程序是.net程序员的硬伤,这句话,估计在java程序里同样适用。

#19楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 18:07 by idior      
光是空谈没有价值,看看你能为.Net社区做些什么。
看看javaeye再来看看cnblogs 你就知道国内java社区和.Net社区的差距了。

#20楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 18:30 by san[匿名]      
@idior
JAVA什么时候出来的?
.NET什么时候出来的?
你认为刚出学校的学生比搞了N年技术开发的人要厉害吗?

#21楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 18:36 by aspnetx      
@san[匿名]
呵呵,似乎您说的"不能在自己所在的圈子"相轻"自己的同行",好象在暗指前段时间的那件事

@Sigmazel[匿名]
你好,前面的那句话我没看懂,能解释一下吗?

@idior
说的有道理

#22楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 18:40 by aspnetx      
@san[匿名]
有差距不代表什么,关键是要正视这个差距,发现这个差距
然后才有改正的目标和方向

引用一下您的前半句话:

所以说我们写程序要有一颗平凡的心。

#23楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 18:42 by san[匿名]      
我并是不是指某些事情,我也不希望有某些事情发生。我想说的是一个心态问题。。。
好比计算机只识别 0 和 1,要是0,要么是1。但是人不一样啊,可以容纳许多自己没有的东西,三人行必有我师!看您的这篇文章和一些讨论,在下觉得自己的思想还是处于起步阶段,认为以后解决自己在这方面所遇到的麻烦时有个更好的依照。

#24楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 18:54 by san[匿名]      
其实我是个压力很大的人,干着与自己年纪并不匹配的工作,一次一次想过要放弃,但是人嘛,总要有个信念,要找到自己的位子。前几天看了篇文章,里面写了个小小的故事:作者看到在海滩边一个小孩子把一只只被海潮冲到沙滩的小鱼,用手捧着放进大海。孩子的妈妈问:那么多,你捡的完吗?小孩子说:可是它在乎,它在乎啊!
美国的唐人街为什么能够形成?难道我们非要在别人的国家里建立属于自己的一个圈子,那是因为他们找不了自己的位子,慢慢形成了这样一个环境。一听到华侨,国人马上会想起腰缠万贯等,殊不知有多少华侨还是在他乡流浪,甚至是饿死他乡。所以,我很感激dudu的博客园,让我们这样平凡的人找到了有个能够说出真心话并能够成长的地方。因为我在乎。

#25楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 18:56 by FantasySoft      
.NET与Java是两个不同的思维方式,如果两者都尝试过之后,各位就会发现为什么会出现这种情况了。

再者,我比较推崇以开放的心态对待这两种不同的平台,楼主遇到不平之事,有所愤慨自然是情理之中,那么这些事情有没有激起大家去了解一下Java平台思维方式的兴趣呢?

去年写的一篇文章——.NET和J2EE该相互学习什么,聊的就是两个平台之间的差异。

#26楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 19:05 by aspnetx      
@san[匿名]
提醒您一下,不知为什么您一直是在[匿名]回复
可能是没有登陆吧,或者是浏览器禁用了cookie?
不过还好点击您的名字能直接进到您的blog里

#27楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 19:11 by FantasySoft      
“.net下快速开发出来的东西,确实无法和拥有成熟架构什么struct,spring什么的相比,但是,快速开发只是一种开发的方法,并不代表.net的全部。”

我觉得这样的说法不太对。因为一个J2EE项目不是因为使用了struts或是spring就能够成功的。而且使用.NET快速开发出来的东西也未必差。

但是我们可以反过来想想,为什么J2EE领域会有那么多框架呢? 使用了框架会有什么好处呢? 归根结底答案在于开发效率与项目规模。如果是小型项目,10个人月就可以完成的,那么用啥都无所谓。但是一旦一个项目需要100来号人开发两三年的话,那么没有一个设计良好的框架来支持,真的很难想象这些人该如何协作。

.NET还是一个崇尚代码英雄的平台,每个人都有机会成为英雄,而在J2EE世界里,想要成为英雄,恐怕就得自己设计框架了。现在你应该知道为什么会有那么多框架的原因了吧。 :)

#28楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 19:12 by san[匿名]      
有什么问题?懒得登陆。我一会下班,明天休息

#29楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 19:19 by aspnetx      
@san[匿名]
不是吧,周六上班?加班?也加这么晚呀

#30楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 19:26 by aspnetx      
@FantasySoft
说的有道理,刚才到楼上的一个兄弟所说的java社区看了一下
确实还有有收获的
尽管看讨论的话题多少会有所不同

#31楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 19:29 by san[匿名]      
我也去了一下,我搞过一段时间的MVC,当时只是学习,因为喜欢。蛮有收获,今天学了不少东西。。。谢谢楼主,谢谢各位!
闪,下班了。。。

#32楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 19:37 by aspnetx      
@FantasySoft
我想也是由于一些历史原因吧
也正所谓先入为主
.net各方面起步都比较晚而且很多都是学j2ee,也就是把其好的东西都学过来并且进行改进

不过谈到历史原因,我想如果当初微软不是因为那段时间的官司的话,现在是何种格局就很难说了.

再多说一嘴,看来现在的反垄断是彻底放开微软了,请各位看vista中一系列产品的整合,以及vs2005,几乎贯穿了其平台下的所有产品,我想这些在当时的情况,微软是无论无何都不敢在那个时候往枪口上撞的.

呵呵,无心谈论太多zz的问题,先学好自己的东西先.顺水推舟,这个词也许形容起来不大恰当但就做个结尾吧.

#33楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 19:39 by david      
有一次和一位自称有多年JAVA经验的用友的人吃饭,席间大放言辞说.NET下什么东西都免费的,项目肯定要不上价,JAVA就不同了什么东西都要自己来写,这一点我很是不同意,相比之下.NET现在很多的API都是从java实现转成的.net实现

#34楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 19:48 by aspnetx      
@david
曾听朋友说去黄山,还是什么地方去玩,那有庙很是灵,所以和多人都爱去那向和尚讨要那种开过光的比较灵的东西.而回来的经验都是,针对于和尚的真假,你看那种慈眉善目的不一定都是真和尚,而那种一看上去就特别凶的,没准就是真的并且是道行很高的.

#35楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 20:15 by Dflying Chen      
确实,JavaEye和博客园给人第一眼的印象就不在一个档次上。

#36楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 21:18 by aspnetx      
@Dflying Chen
这个,我觉得,就象很难说皇马和罢萨到底谁厉害一样
不多多少还是体现在了侧重点不同上

#37楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 21:48 by Duiker      
这个帖子这么热,我也凑个热闹,管什么语言,弄通思想就好。

#38楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 22:00 by aspnetx      
@Duiker
呵呵
去广州什么时候回来啊?

#39楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 22:01 by Dah      
".Net就是拖拖控件, 最多就写几行代码..." 这句话听多了... 只能说他们不了解.Net.. 对于.Net, 我喜欢它的思想

#40楼    回复  引用    

2006-09-16 22:20 by cnodin [未注册用户]
.NET稳定性差的根源在于windows上,如果MS不能像sun对java那样给.NET跨平台的能力,在稳定性上还是不会有根本性的提高,但估计MS是不会自己去给.NET提供跨平台的能力(MONO毕竟是在野党)。

#41楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 22:24 by aspnetx      
@Dah
思想,在哪个平台上都可以找到其基类的影子

@cnodin
希望vista能改善这个缺陷

#42楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 22:30 by dudu      
@Dflying Chen
也许大家并不在乎档次,只需要一个温馨的开发人员的网上家园。

#43楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 22:34 by aspnetx      
@dudu
恩,首先我觉得,一个温馨和谐的环境是最重要的
档次不档次,无所谓.
不过有时候看问题,我觉得,要先发现问题才能解决问题
看到问题在哪里,才会有个以后发展的大概的方向
人,不能在迷茫中走过

#44楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 22:44 by idior      
.Net总有一天需要.neteye就看谁来做了 :)
博客堂本来有这个机会...

#45楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-16 22:51 by aspnetx      
@idior
是吗?怎么感觉比吃螃蟹还困难呢?呵呵

#46楼    回复  引用  查看    

2006-09-16 23:18 by Jeffrey Zhao      
@cnodin
其实Windows Server的稳定性还是可以的。最明白的例子就是微软的那么多的公开也好内部也好的产品之类的都是使用Windows操作系统。

#47楼    回复  引用    

2006-09-17 05:30 by wwyy [未注册用户]
cnodin: 跨平台和稳定性有什么关系?
另外,.net 稳定性差在什么地方? windows server 2003已经很稳定了,不比linux差多少。

#48楼    回复  引用  查看    

2006-09-17 08:01 by 冬冬      
我还是喜欢.net,也可能是因为从开始学的就是.net吧。
.net还是很有深度的,应该说到了一定的程度,语言并不重要了,关键是思想。

#49楼    回复  引用  查看    

2006-09-17 09:19 by Dflying Chen      
@dudu
我们不应该逃避差距,而是应该努力赶上,不是么?
希望能够越来越好,仅此而已……

#50楼    回复  引用  查看    

2006-09-17 10:19 by dudu      
@Dflying Chen
嗯,找出差距,才能发现自己的不足。
博客园注重的是为大家提供一个成长的环境,让大家在这里能够不断地得到提高。

#51楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-17 11:43 by aspnetx      
没想到只是为.net说几句公道话,并且说一下俱乐部的活动而就引出了这么多的话题.我想大家可能还是关注.net与java之间的什么什么可能要多一些.
也罢,话题希望就到此终止吧.
需要为社区里做一些比较实在的事,俱乐部活动的规划,意义等,这可能是今年需要做的事情之一.

#52楼    回复  引用    

2006-09-17 12:12 by Riancy [未注册用户]
主要是因为平台的支持,和开源的问题
JAVA支持多平台,而且.NET目前要借助于MONO才能在其它平台使用,
另外JAVA的相关的网站资料以及开源的东西要比.NET多得多,不过目前正在改变,我也很看好.NET的发展
如果微软能正式让.NET支持多平台的话,我想JAVA等其它语言的"防线"将一泄千里

#53楼    回复  引用  查看    

2006-09-17 19:17 by Jeffrey Zhao      
@Riancy
Java的多平台是建立在为不同平台做一个统一抽象的基础上。它的“跨平台”是建立在自己“提供平台”的基础上。
.NET不跨平台是有自己的策略。而且我觉得.NET也不需要跨平台。微软一直在为.NET努力,我其实也希望为.NET努力。大家都在努力。

#54楼    回复  引用  查看    

2006-09-17 22:15 by 梁广永      

也许,ms的定位于市场==决策更有影响力与号召力

#55楼    回复  引用  查看    

2006-09-18 08:57 by 大力      
我上个公司也是因为新来的部门经理要用JAVA,导致部门做.net的人集体辞职(有些是被迫的)。后来几个月内只接到一张JAVA定单,那个部门经理也被公司开除了。

#56楼 [楼主]   回复  引用  查看    

2006-09-18 09:01 by aspnetx      
@大力
我们其实只不过也是公司的一个棋子而已

#57楼    回复  引用  查看    

2006-09-18 09:43 by