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海天小阁

一个生于70年代的IT人，高不成低不就，与君共勉
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也说狗咬狗的价值，谈360和QQ的纷争

略去过程5000字

 

目前有一种类型的回帖比较有趣：

两家公司狗咬狗，都不是好人。

 

这种论调的结果是直接有利于腾讯公司的。虽然透视黑两家公司，表面上看大家都吃亏。但是本质是鼓动广大网民不要参与这种所谓垃圾和垃圾之间的对决。它试图公众关注度努力降低。

 

我不直接评论这种论调的正确性，即使我上面的分析有错误也不是我的重点

 

重点是即使真的是狗咬狗也是有价值的。

 

记得上学时候一直有老师，尤其是历史、政治老师说西方的政客其实别看执政党反对党的，本质都是资本家的傀儡，都是为了一己之私的。

所谓国会、议会，对，也是狗咬狗。

 

不过有些狗和狗咬完后至少会有点结果出来，至少表面上能让其他的狗以后不要互相就相同的问题继续咬，再次咬

 

不晓得的这次360和腾讯这两个狗咬完后除了一地狗毛会给江湖留下些什么？

 

PS:本人支持360

即使360的动机再龌龊，经济利益再隐蔽

用错误的手段为你做对你有益的事在中国是说的过去的

而用正确的手段帮你做对你有损的事，谁受得了？

 

 

 

 

 

 

标签: 360, 腾讯
posted on 2010-11-02 16:12 徐少侠 阅读(309) 评论(28) 编辑 收藏

评论

#1楼 2010-11-02 16:14 sheng.chao      
博客园成他妈大粪坑了
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#2楼 2010-11-02 16:16 天天不在      
360在做对你有利的事?能不能举个例子.
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#3楼 2010-11-02 16:27 风从指尖飘过      
没有360可以，没有QQ 很难
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#4楼 2010-11-02 16:28 阿毅      
@sheng.chao
是啊,我今天太闲了,也跟着无聊呢.啥时候是个头啊.NND.
http://www.cnblogs.com/likewind/archive/2010/11/01/1866744.html
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#5楼 2010-11-02 16:29 BinBeck      
qq和360勾引出两种傻子(楼主别想太多。。。)，一种认为qq是无辜的，一种认为360是正义的。
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#6楼 2010-11-02 16:34 风从指尖飘过      
5楼正解
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#7楼 2010-11-02 16:37 阿毅      
@BinBeck
还有传统愤青和无数围观人士和无聊跟着瞎起哄的(比如lz,我也是,今天就特无聊.^_^)
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#8楼[楼主] 2010-11-02 16:42 徐少侠      
引用天天不在：360在做对你有利的事?能不能举个例子.

如果没有360的出现，也会有361，362
想想一下360出来之前的流氓插件泛滥的情景？
如果真的在前你年没有类似360的软件
我不知道各位IT大侠会不会依然忙于为各路亲朋好友重装机器？
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#9楼[楼主] 2010-11-02 16:42 徐少侠      
引用BinBeck：qq和360勾引出两种傻子(楼主别想太多。。。)，一种认为qq是无辜的，一种认为360是正义的。

你这个论调和我上面反对的是一个道理
尽量要大家不关心这个事情么
呵呵
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#10楼 2010-11-02 16:51 阿毅      
@徐少侠
我看不表态最好,免得那些小白们被利用.
真要说心里话,我希望腾讯被玩残一下,它真的越来越讨厌,可是不得不用它的QQ.但是我一点儿同样绝不支持360,因为他的打法太脏,完全是红卫兵嘛,如果它赢了,那就是开恶例,以后绝不是光电脑不清净,所有的商家们都可能学这一招,生活还想清静不?
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#11楼 2010-11-02 17:00 WorkTimer      
@阿毅
应 @阿毅 要求和推荐，我将我的言论发布到此：

QQ搜索隐私文件很早以前就不是秘密了，我所能找到的最早的事儿了：

http://software.solidot.org/article.pl?sid=10/01/02/0952203
这篇文章是我在我的收藏夹找到的最早的 日期是 2010年1月02日
这个文章里面的引用的原文和截图已经不存在了，但可以看看当时网友的回复。
而我也看了那篇文章，而且照做，也得出了相同的结论。
原文提到：对QQ进行监视后发现，它在后台悄悄的扫描了Hotmail客户端、MSN、诺顿杀毒软件、Skype、Firefox浏览器、私人文件夹、支付宝数字证书等文件。在向腾讯官方汇报这一问题一周之后，他再次使用QQ时发现它似乎有所收敛，不再扫描私人文件。

QQ的监视扫描行为可以收放自如，舆论风声紧就收敛一下。而且推特某人说，某强力部门可以针对某QQ号进行全盘搜索(PS:这个我无法拿到证据，真伪自己判断)。多少维权、反强拆和民主人士是通过QQ而被关押的.这长上墙外的facebook和推特的已经都知道。

据我自己的经验，我自从发现QQ的扫描行为后，我换用英文国际版，用工具就没有监视到扫描行为。这是为什么？难道国人就是贱么？

下面是我能找到的一些现存的文章（好多的已经被删了），（注意这些文章的时间），而且这些是枪手的可能性很小，因为里面可操作性很强，每个人都可能照着操作。（现在的QQ扫描收敛了很多了，感觉从2月份以后就不搜索TXT、DOC、我的文档了，但还扫描cookie，cookie里面保存很多密码，现在更加收敛一点了）。以下链接注意时间，或许有些需要翻墙看

http://www.equn.com/forum/viewthread.php?tid=25183

http://hi.baidu.com/barryxkl/blog/item/0b4e673cefaf63e53d6d979d.html

http://hi.baidu.com/jsls_yuwei/blog/item/5b610132f078c395a9018ea0.html

http://www.douban.com/note/68326749/

http://www.douban.com/note/68135679/

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627995e20100i3iz.html

http://bbs.pcbeta.com/viewthread.php?tid=660232&extra=&page=1

http://www.douban.com/group/topic/11623313/

http://www.360doc.com/content/10/0623/11/781698_34747995.shtml

http://club.china.com/data/thread/1011/2719/41/57/8_1.html

-------------------------
有人说说：
“就你那点隐私，你还真当回事了，腾讯要你那点隐私有毛用，扫描文件无非就是这几个原因：1、安全扫描；2、政府要求；3、看看用户使用什么软件，分析下用户使用行为习惯，好调整战略，提高用户体验。
那些说腾讯盗你网银的人，我表示很无语”

我说：
多少维权、反强拆和民主人士是通过QQ而被关押的.这一点经常上墙外的facebook和推特的已经都知道。扫描邮件客户端软件是为了获取邮件密码。前一阵子政府黑google，看过google的原文就知道，政府对某些人的邮箱里面写什么非常感兴趣。
QQ扫描cookie也是为了读取密码。
哦，我还发现，QQ英文国际版不扫描。
所以，隐私很重要。

有兴趣，可以看看，当年有一个叫师涛的人，使用雅虎邮箱，被判刑的，您就知道隐私有多么重要。

为什么很多人用gmail，也是这个原因.

珍爱生命远离腾讯。


我不用360，但360的揭露QQ至少将这种监视行为暴露在大众的舆论下，至少可以引起大家的警觉。

很早以前就有人发现QQ不轨，很多人呼吁过，但没有像360这样，获得这么多的话语权，我曾经为很多人蒙在鼓里而痛心。360以前的行为大家都憎恨,但这次360的行为我是支持的

现在QQ还扫描Skype，知道扫描这个东西意味着什么？说的太多了，不说了。明白的自然已经明白，狡辩没有意义。

知道Skype国内版和国际版什么区别？。QQ扫描Skype，邮件客户端和cookie，的目的，很多是为了找的这些软件之间的帐号的对应关系,判断是一个人。而大家很多人不明白它搜索Nero干什么。呵呵，我知道，但这里不便说，只能笑而不谈。
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#12楼 2010-11-02 17:00 长哥      
@徐少侠
如果没有360的出现，也会有361，362
想想一下360出来之前的流氓插件泛滥的情景？

这些就是你所谓的“理由”？
阁下识3721否？
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#13楼 2010-11-02 17:01 WorkTimer      
@阿毅
还有一篇，原文如下：

@阿毅 一再提醒您不要忙于人身攻击,扣帽子，贴标签。这是基本素养，不然无异于 新时代的红卫兵

在一个正常的现代社会里，有一个公民精神特征是：恶猜权力，善猜公民”。而且应该被恶猜的不单单有政

府，还有公众人物、和影响巨大的公司。而这个“猜”就是怀疑，而"怀疑"就是作为公民的义务。而一个非

正常社会中，不允许有质疑，或者犬儒主义盛行。“所谓犬儒主义就是把对现有秩序的不满转化为一种不拒

绝的理解，一种不反抗的清醒和一种不认同的接受。大家习惯了被监控而默许，这就是犬儒主义的表现。有

句话说：犬儒主义是通向奴役的必经之路。

对权力的批评应该几乎没有限制。因为即使批评错，自我修复与澄清功能极其强大，被冤枉而导致实质性损害是

很小的。而权力者掌控的资源是巨大的,出事了，被损害人的损失则是巨大的，所以需要“恶猜权力”；而公民却要善意质疑，而且需要尽可能谨慎，一旦错了，就会让弱小公民

造成巨大的伤害。例如：现在普遍使用的“犯罪嫌疑人”称谓就是“善猜公民”原则，这也是社会的进步

而怀疑腾讯的监控也是在履行公民的责任，这种“猜”是毋庸置疑的，而且也是媒体和舆论的责任。

关于证据问题，以上我的言论属于质疑。而监管公司是否违法的责任应该交由纳税人供养的政府，这完全是

政府的职责。我没有公权力去上人家公司去获取证据。公民更没有能力去证明强力部门监控滥用，但是媒体

和舆论可以起到监督的作用。 从这次事件之后腾讯公司或者其他公司（包括360）对公民的隐私监控应该会

收敛。而这也恰恰证明了，"猜"对社会的推动作用。

您可能针对我以前发表的言论有些误解，我没有说360好。我不用360，但360的揭露QQ至少将这种监视行为暴

露在大众的舆论下，至少可以引起大家的警觉。

很早以前就有人发现QQ不轨，很多人呼吁过，但没有像360这样，获得这么多的话语权，而我们就需要利用

360的这次话语权将ZF的监视行为曝光在更多人的阳光下.减少“被跨省”的事件发生我曾经为很多人蒙在鼓里而痛心。360以前的行为

大家都憎恨,但这次360的行为是一次民众的启蒙运动。(同样360也会作恶，大家也需要警惕)

关于单纯的问题。这完全是您的个人标准，我认为 老成 就是 犬儒。而犬儒就是缺乏责任的表现。

没有人要骂杖，请勿随便进行人身攻击。
(PS:名词：犬儒主义、
启蒙运动——康德)
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#14楼 2010-11-02 17:01 阿毅      
@WorkTimer
小媳妇,我可没推荐.
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#15楼 2010-11-02 17:05 长哥      
@WorkTimer
从你处处打击腾讯，种种的护360的短！你就是更高层次的360枪手！
起码不像那些低级水军！
不要以为那套”和平演变“对谁都有用！
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#16楼 2010-11-02 17:07 WorkTimer      
@长哥
我拿着 美国中央情报局的外汇工资。哈哈。
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#17楼 2010-11-02 17:08 WorkTimer      
@阿毅
别客气，多谢推荐。@阿毅 是我们组织的，啊哈哈，马甲
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#18楼 2010-11-02 17:09 长哥      
@WorkTimer
管你拿不拿！
在这件事上，一边倒的人绝大部分不是SB，小白，就是XX枪手！
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#19楼 2010-11-02 17:11 WorkTimer      
@长哥
哦，我怎么感觉向着腾讯一边倒呢？感觉腾讯的枪手多呢？
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#20楼 2010-11-02 17:18 阿毅      
@长哥
不可能的,这儿是技术圈子,冤枉钱不往这儿砸.即便是出于网站pv等考虑,那也是很亏本的买卖.技术圈子里,总会有人轻易的指出水文的漏洞.所以就算小白们想了解这事,进来博客园来看反而不好了.360有他的媒体战场的,想网易搜狐新浪这些和腾讯竞争关系大的门户网站,影响力足矣.博客园里的不太可能是拿钱的那种.

依我看,那就是一个被生活摧残了脑子的迷失小青年,掌控不了自己的生活,却寄身于"伟大高尚的事业",以此获取自我价值,赚取虚幻的价值比赚钱容易多了.

道德缺失的年代,太多人以肮脏的方式和姿态去扮演道义的角色.

话说该下班了.

@WorkTimer
小媳妇,bye!
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#21楼 2010-11-02 17:23 长哥      
@WorkTimer
"我怎么感觉向着腾讯一边倒呢"
看你不遗余力地举出那些所谓的“证据”，至少你是一边倒，明显是倒向360！
看那些360水军在网易，cnblogs等地“泼水”，你还是“感觉向着腾讯一边倒”吗？
周XX先做3731，后来做个360，把自己装成“清高”的样子，然后大骂QQ！
无异于：
以前自己做了鸡，后来从了良，不久就出来大骂别人是鸡，别人下贱！
够”贱“吗？
这还不算是“非常”可耻，更可耻的是居然有人出来赞同！
纵然别人做鸡不好，但是这个“从良”后骂鸡的更无耻！
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#22楼 2010-11-02 17:23 WorkTimer      
@阿毅
强迫症 bye
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#23楼 2010-11-02 17:33 WorkTimer      
@长哥
我的前面的回复没有提到我支持360，您是如何断定我就是360的水军的呢？至于为什么我不遗余力，请仔细阅读第二篇长回复（13楼），不要不看文章就直接扣帽子。
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#24楼 2010-11-03 01:29 WorkTimer      
@阿毅
谁告诉我一下这个是不是私隐文件？http://hiphotos.baidu.com/barryxkl/pic/item/d47e4dcaee6cc22ebf09e675.jpg
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#25楼 2010-11-03 01:46 WorkTimer      
@长哥

这个不是私隐文件吗？http://hiphotos.baidu.com/barryxkl/pic/item/d47e4dcaee6cc22ebf09e675.jpg

这个图片是在：http://hi.baidu.com/barryxkl/blog/item/0b4e673cefaf63e53d6d979d.html

请仔细找
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#26楼 2010-11-03 12:56 天天不在      
引用徐少侠：
引用天天不在：360在做对你有利的事?能不能举个例子.

如果没有360的出现，也会有361，362
想想一下360出来之前的流氓插件泛滥的情景？
如果真的在前你年没有类似360的软件
我不知道各位IT大侠会不会依然忙于为各路亲朋好友重装机器？

你是说3721那个软件吗?确实很挫,还好有360站出来帮我们了.
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#27楼 2010-11-03 12:56 小AI      
对公司好啊
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#28楼 2010-11-03 12:56 小AI      
错了，对用户好啊
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